米国人　「ツンデレ」「ヤンデレ」は他国にはない素晴らしい表現。世界共通語になることを望む。

2011/10/26 14:00

　米国人　「ツンデレ」「ヤンデレ」は他国にはない素晴らしい表現。世界共通語になることを望む。　

1 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:40:41.80 ID:eU+DpSfq0: sssp://img.2ch.net/ico/red.gif
【米国ブログ】日本の言葉『ツンデレ』、「米国にないうまい表現」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1026&f=national_1026_089.shtml
　
日本文化に詳しい米国のブログ「ｂｅｈｉｎｄ-ｔｈｅ．ｎｉｈｏｎｒｅｖｉｅｗ」では、
米国人男性が日本のおたく用語として「ツンデレ」という表現について考察している。
　　日本に滞在した経験のある筆者は、訪日する度におたく文化がさらに発展していることに気付くという。おたくの聖地と呼ばれる秋葉原への観光客も増大しているように思えると印象を記している。
　おたく文化は独自の進化を遂げ、さまざまな流行を生んでいるとし、おたく用語として発生した「ツンデレ」という言葉に触れている。筆者は、日本に滞在する外国人から「ツンデレ」という言葉の意味をよく尋ねられるという。「ツンデレ」は、キャラクターを表す言葉で、好意を持った相手にツンツンと敵対したり、デレデレと好意的になったりすることを指すが定義は多様で確定していない。
　そして「ツンデレ」は女子に対するおたくの願望だが、一般的にも通用する概念だと述べている。小学校時代を思い出すと、好きな異性がいると、友人たちにからかわれたりする。
からかわれることを避けるために、その異性に好意があることを隠し、激しく否定するといった経験が誰にでもあるのではないかと一般論について語っている。
　
筆者は、こうした振る舞いはどの国でも起こる現象であり、「ツンデレ」の意味を理解するのは容易だとし、ただ通常ある年齢まで達すると、子供時代のような表現はしなくなると指摘。

　また、おたく用語としてほかに、「ヤンデレ」という言葉があり、精神的に病んでいる
状態で愛情表現することをいうと紹介。
　しかし、病むという表現は日本文化に深く根ざしているので、米国人には理解し難いようだ。
　筆者は、米国には「ツンデレ」という言葉がないので、その現象を話すときに不便だと述べ、「ツンデレ」が万国共通の言葉になることを望んでいるとつづっている。
2 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:41:00.26 ID:J4G5emIf0: ＨＥＮＴＡＩ
3 名無しさん＠涙目です。(京都府)　投稿日：2011/10/26(水) 12:41:08.01 ID:ChUr3TKz0: BUKKAKE

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7 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:41:42.26 ID:OI7K38MS0: ヤンキーデレデレじゃないんのか
13 名無しさん＠涙目です。(広島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:43:22.77 ID:oNH0pwD3P: >>7
そんなお前に#ヤンデレ彼女#をオススメしよう
10 名無しさん＠涙目です。(茸)　投稿日：2011/10/26(水) 12:42:36.29 ID:dq8IZd4A0: ツンデレーション（）
11 名無しさん＠涙目です。(茨城県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:42:57.82 ID:TGvqRlm20: 冷たいだけの女はツンドラ
14 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:43:30.37 ID:kUO6V7qG0: お前らの国がスティーブンキングのミザリー生み出したんだろ
15 名無しさん＠涙目です。(福岡県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:43:31.00 ID:odogMXnL0: sssp://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
>>1
じゃあウィキペディアに記事作成しろよ。
あそこに乗せない限り世界語にはならんぞ。
17 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:43:49.69 ID:GLdWXfFJ0: >>1
ヤンデレって何回か見たことあるけどそういう意味だったのかｗ

ヤンキーっぽい女子が自分にだけはデレるような意味かと勝手に思ってた
18 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:43:53.64 ID:kisq//RT0: ロリコンも世界共通の文化にしようぜ
19 名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:44:02.74 ID:hb3okg26O: また半島の人から嫉妬されちゃうなぁ(´･ω･｀)
22 名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:44:27.40 ID:uGwvCSwCO: アメ公とかの性格からしてツンデレってイメージしにくい
39 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:04.26 ID:kisq//RT0: >>22
でもアメ公の映画やドラマはツンな女しか出てこねーけどな
強権的な女上司が最後にはデレデレとか
あまりにもツンデレがデフォなんでジャンルにならないんだろう
エヴァだってアスカ一択だもんなぁ
162 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/10/26(水) 13:02:00.86 ID:XZgefSbz0: >>39
一般的な女の特徴にツンデレという表現を与えただけなのに
この人はエヴァとか何を言ってるんだろう
23 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)　投稿日：2011/10/26(水) 12:44:28.05 ID:JM365UWD0: ヤンデレは外国人から見るとただの基地外なんだろうな
日本人からしても普通に見たらただの基地外だけど
26 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:44:49.16 ID:uXR+vg2c0: ＨＥＮＴＡＩのベクトルが違うから理解しにくかろう
27 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:44:49.99 ID:bPt32ut20: お前のとこの風とともに去りぬのスカーレットとか
かなりハイレベルなツンデレじゃないか
28 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/10/26(水) 12:45:06.17 ID:8iMR2OE1i: デレるときもツンツンしてるのと
ツンツンしてるのとデレるので差が激しいのは別物

俺は後者が好き
31 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:45:09.23 ID:1qnNdcsJ0: ああいうのはあくまで二次のものだからなぁ
32 名無しさん＠涙目です。(北海道)　投稿日：2011/10/26(水) 12:45:17.29 ID:bBTP6tGU0: ツンとデレは９：１が至高
具体的にいえば惣流・アスカ・ラングレーちゃん！
33 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:45:20.79 ID:Q6fH8jQk0: いいから散歩でもして来い
34 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/10/26(水) 12:45:32.29 ID:1a6Gb4GA0: >>1
ミザリー
124 名無しさん＠涙目です。(広島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:54:57.48 ID:YR9ncpYR0: >>34
たしかにヤンデレ
40 名無しさん＠涙目です。(茸)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:08.34 ID:8oNGNFox0: 外人のツンと聞くとカイヤが…
44 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:22.15 ID:APF7HmHH0: ツンデレはともかくヤンデレはダメだろ
精神病患者を美化するなよ
45 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:29.02 ID:CDkEVzQQ0: Tsun Tsun (ツンツン), meaning to turn away in disgust
Dere Dere (デレデレ) meaning to become ‘lovey dovey’

英語wikipediaより
100 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/10/26(水) 12:52:00.97 ID:s1z8/27m0: >>45
wikiやら>>1みたいな記事見ていつも思うが
外人は本当の意味で「萌え」やら「ツンデレ」とかは理解出来てないと思う
言葉の概念や細かいニュアンスを捉えるにはその国の文化、価値観に精通してないと無理
170 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)　投稿日：2011/10/26(水) 13:03:52.19 ID:gN5EYkfF0: >>100
何当たり前のこといってんだよｗww
46 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:31.10 ID:MPW3/BsS0: ヘンタイ、ツンデレ、
ツナミ、カロウシ、ハラキリ、ゲーシャ　か

変な言葉ばっかだな。
51 名無しさん＠涙目です。(長屋)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:58.88 ID:3e8EiIJ00: 世界終わったな
48 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:43.24 ID:1qnNdcsJ0: アメリカってリアルヤンデレ多そうだな
まぁただのキチガイなんですけど
52 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/10/26(水) 12:46:58.81 ID:F/zYMMkh0: 日本にもその言葉がなかったから近年ツンデレってのが生まれたんじゃないの
61 名無しさん＠涙目です。(福岡県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:48:17.68 ID:jxGcp3P80: >>52
あまのじゃくとか類似の言葉はある
88 名無しさん＠涙目です。(広島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:50:19.87 ID:I6ZNMX1M0: >>52
大正～昭和あたりは「じゃじゃ馬慣らし」という言葉があった。
もっともこっちは男が主導して、ツンデレは向こうが自発的にという違いはあるが。
126 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:55:33.74 ID:CVvQPl600: >>88
男主導だと昭和っぽいな
加齢臭がキツイ
57 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:47:36.42 ID:RVUvQDYl0: 侘び寂び萌えツンデレだな
さすが変態国家だわ
58 名無しさん＠涙目です。(関東地方)　投稿日：2011/10/26(水) 12:48:04.85 ID:EQBc8v++O: トランスフォーマーのメガトロン様も立派なツンデレじゃないか
59 名無しさん＠涙目です。(長屋)　投稿日：2011/10/26(水) 12:48:14.44 ID:3e8EiIJ00: 女は基本デレツン
いきなりツンになるから困る
63 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:48:18.40 ID:sIxLeQyhP: アメリカはヤンデレ多いだろ
綺麗なねーちゃんが嫉妬深い彼氏に銃で撃たれてよく死んでる
65 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:48:25.89 ID:kisq//RT0: たとえばシュレックも王道的ツンデレだもん
モンスターにデレるとかどんなビッチな王女様だよ
78 名無しさん＠涙目です。(北海道)　投稿日：2011/10/26(水) 12:49:32.86 ID:bBTP6tGU0: >>65
あれはたたのケモナーだろ
67 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:48:36.93 ID:7DDfXgRnP: 10年前にはツンデレなんてなかったよな
最初オタの知り合いから聞いたときは差別用語かと思ったｗ
72 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:49:05.10 ID:45j/QYrb0: >>67
言葉がないだけでそういうキャラはいたよ
90 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:50:52.90 ID:kisq//RT0: >>68
ハルヒみたいな、ちょっと不思議ちゃんがデレるなら許せるんだけど
リスカしまくってる本格的なキャラは無理かも
キャラの個性を際立たせる為に病むというか過剰な設定を挿入しちゃうから、全体的にヤンデレが増えてんだな
71 名無しさん＠涙目です。(岡山県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:49:04.76 ID:hr3dqSxH0: もっとマシな概念はないのか
76 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:49:20.22 ID:25aaSqUU0: 一方、俺の周囲はツンギレばかりだった
80 名無しさん＠涙目です。(新潟県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:49:47.98 ID:UlsAEcWC0: ヤンデレの最高峰って誰？
89 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/10/26(水) 12:50:49.25 ID:loTpiQH80: >>80
ダブルキャストの奴

今は未来日記の奴
95 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:51:19.47 ID:7DDfXgRnP: >>80
フォウムラサメ
121 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:54:36.00 ID:bPt32ut20: >>80
六条御息所
130 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:56:31.37 ID:7DDfXgRnP: >>121
源氏物語は時代を先取りしとりますなぁ～
じゃあツンデレは？
145 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:58:57.97 ID:Yb0YkubP0: >>130
葵の上
160 名無しさん＠涙目です。(西日本)　投稿日：2011/10/26(水) 13:01:57.28 ID:pXmKNOaq0: >>80
舞姫のエリスとか
81 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)　投稿日：2011/10/26(水) 12:50:02.89 ID:DxbJqJgbO: アメ人馬鹿じゃないの？
85 名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:50:09.11 ID:W/kA1v17O: アメリカには古来よりヤンデレの最終形態「サイコ」があるじゃないか
86 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)　投稿日：2011/10/26(水) 12:50:11.40 ID:YgxjC1bd0: 欧米のヤンデレとか怖すぎる・・・・
98 名無しさん＠涙目です。(栃木県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:51:45.04 ID:gKMRD5et0: ツンデレはなんとなくわかったけど、ヤンデレとか
クーデレって最初聞いたとき意味わからなかったな
99 名無しさん＠涙目です。(鳥取県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:51:58.65 ID:67rJ8/on0: ツンデレとかリアルだと頭にくるから
やっぱりデレデレが最高
102 名無しさん＠涙目です。(茸)　投稿日：2011/10/26(水) 12:52:13.80 ID:AHerngM40: どんどん新しい言葉が生まれるな
103 名無しさん＠涙目です。(関西・東海)　投稿日：2011/10/26(水) 12:52:19.60 ID:6WjWmqV8O: これからは(核爆)とか言う煽りも差別用語になる
105 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:52:54.04 ID:xH4p4mAa0: ヤンデレ参考画像
118 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:54:34.13 ID:kisq//RT0: >>105
ヤンデレとストーカーは違うと思うの
127 名無しさん＠涙目です。(茨城県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:55:34.26 ID:Quz1VsrP0: ヤンデレって結局サイコでしょ
アメリカにもレクター博士がいるじゃないか
150 名無しさん＠涙目です。(徳島県)　投稿日：2011/10/26(水) 12:59:24.87 ID:kisq//RT0: >>127
ちゃうちゃう
はがないの夜空みたいな脳内に友達飼ってる変な子がデレるのが王道的なヤンデレ
ほっといたら心が壊れるであろう女の子を救い出す→結果的にデレるのがエロゲやラノベに求められてる使命で
本当に壊れたら興味の対象から外れる読者の方が多いだろう
156 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 13:01:00.87 ID:KgkZoXje0: >>150
それお前の脳内定義じゃん
132 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:56:41.11 ID:I4u+AzhE0: ツンデレってのは本当は好きなのに恥ずかしくてつい素直になれない
ってところがいいのであって、暴言吐きまくって最後にちょっとだけデレるようなものは
ツンデレじゃないと思うわけよ
154 名無しさん＠涙目です。(茸)　投稿日：2011/10/26(水) 13:00:52.48 ID:H6FGzIOY0: >>132
感情をうまく表情できない不器用さに萌えるんだ　
その不器用さがアニメ的に表現されるのが暴言暴力をつかうツンデレだよ
133 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:56:42.56 ID:AzbZKMVb0: アニメの中の話で文化だのなんだの頭おかしい
137 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 12:57:00.86 ID:7mW5Z/db0: 人前ではツンツンしてるけど2人きりになるとデレデレ
最初はツンツンしてるけど打ち解けていくうちにデレデレ

後者が本当のツンデレですよね？
144 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:58:56.57 ID:nvLGls1U0: HENTAI用語ばかり浸透していくな
149 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 12:59:20.19 ID:i7H5dH2o0: ヤンデレの例あげてくれ
意味がわからん
157 名無しさん＠涙目です。(関東地方)　投稿日：2011/10/26(水) 13:01:29.06 ID:EQBc8v++O: >>149
バットマンを付け狙うジョーカー
173 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 13:04:25.94 ID:U5sy8HIM0: >>149
今期は未来日記のゆのっち
191 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 13:07:15.46 ID:RaFgYgEm0: >>149
阿部定
164 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 13:03:13.10 ID:nvLGls1U0: >>149は私だけのものよ！誰かに奪われるくらいなら私の手で‥‥
グサリ
172 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 13:04:14.04 ID:i7H5dH2o0: >>164が一番わかりやすかった。
そんなキャラが出てきてお前ら嬉しいのかよ。
180 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/10/26(水) 13:05:13.84 ID:YmUif4n+0: >>172
キモヲタは愛され体質多いからな
190 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/10/26(水) 13:07:14.47 ID:PAhdE1JA0: >>172
ヤンデレは素性はともかく100％一途であることが確定している
多分その辺が琴線
161 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/10/26(水) 13:02:00.36 ID:WF6H+9c/0: また日本人がhentaiだと思われるからやめろ
167 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 13:03:19.63 ID:EWShnrky0: >>1
無理だよ
英語圏の人間が日本語文化を理解できるはずがない
「我輩は猫である」を「I　am a cat.」って言っちゃう奴には
一生無理だよ
184 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/10/26(水) 13:05:29.91 ID:3x4Q4fjO0: >>167
その点俺たちは
「Here’s looking at you, kid.」を
「君の瞳に乾杯」
と言っちゃう奴らだからな
168 名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)　投稿日：2011/10/26(水) 13:03:30.19 ID:H5sirSGQO: やっぱ日本語は凄いな
181 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)　投稿日：2011/10/26(水) 13:05:14.01 ID:RaFgYgEm0: ベジータのことか
197 名無しさん＠涙目です。(dion軍)　投稿日：2011/10/26(水) 13:07:44.80 ID:12W9PxIA0: そもそも「萌え」すら日本で定義しきれていない
200 名無しさん＠涙目です。(長屋)　投稿日：2011/10/26(水) 13:08:16.35 ID:qktDal840: ヤンデレって見た目ヤンキーじゃなかったのか…
203 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/10/26(水) 13:08:44.90 ID:PX7EAPT+0: フランス人とアメリカ人（両方白人）とよくスカイプやるんだけど
両方とも日本人は女はセ○クスに最高で男はロリコンだらけって評価なんだけど

おまえらもうちょい自重しろや