スペインの闘牛オワタ。600年の伝統終了

1 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:17:38.67 ID:KXFVSfXq0: sssp://img.2ch.net/ico/u_chinsyu.gif
　
スペイン北東部カタルーニャ州で闘牛の禁止が決まったのを受け、州都バルセロナでは２５日、最後の闘牛が行われた。
チケットは通常の３倍近くにまで高騰したが、最後の伝統行事を一目見ようと、収容２万人の闘牛場は満員となった。　

　スペインでは、動物愛護団体などが闘牛を残酷だとして非難しており、継続か禁止かをめぐり熱い議論が交わされている。　

　長年の闘牛ファンだと語る６０歳の男性は、ロイターの取材に「これは独裁政治のようなものだ。
誰にも迷惑をかけていないのに、３００年の歴史がある行事が禁止された」と落胆の表情を見せた。

　一方、闘牛場の外には反対派数百人が集結。「牛にとって素晴らしい日」などと書かれた横断幕を掲げてバルセロナでの闘牛終了を歓迎し、さらに他の地域への禁止運動拡大を訴えた。カタルーニャ州自治州議会では、昨年７月に闘牛禁止法案が可決されていた。

　もともとは動物愛護団体の呼び掛けによって進んだ同州の闘牛禁止だが、文化的な独自性を訴えるカタルーニャ地域主義者の思惑が背景にあるとの見方も少なくない。
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1317009265565.html
2 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:18:33.21 ID:yd8b6HTC0: だってカタルーニャの文化じゃねえもん
3 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:18:39.61 ID:mZxOuqct0: >誰にも迷惑をかけていないのに、３００年の歴史がある行事が禁止された
5 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)　投稿日：2011/09/27(火) 02:18:41.43 ID:4Rr+H5Ag0: なんてことすんだよ、モー

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4 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)　投稿日：2011/09/27(火) 02:18:40.87 ID:QFVozbGt0: こうやって世界はつまんなくなっていく
24 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:24:19.07 ID:wBE0+fMo0: >>4
まったくだよな
41 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:28:51.78 ID:6yHNEkYQ0: >>4
その通りだな。
6 名無しさん＠涙目です。(長屋)　投稿日：2011/09/27(火) 02:19:03.62 ID:LyUPXRW+0: バルセロナで観た時日本人ばっかりでワロタ
8 名無しさん＠涙目です。(iPhone)　投稿日：2011/09/27(火) 02:19:27.69 ID:LiTCw3e00: カタルーニャだけじゃん
9 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)　投稿日：2011/09/27(火) 02:19:42.37 ID:JLjyq47B0: > もともとは動物愛護団体の呼び掛けによって進んだ同州の闘牛禁止だが、
　
またこいつらかよ
12 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:20:31.46 ID:yd8b6HTC0: >>9
もともとのもともとはカタルーニャの独立派だよ
昔からスペイン文化の闘牛嫌いだったし
10 名無しさん＠涙目です。(奈良県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:19:44.24 ID:Hyjmkhue0: 一方愛護団体はお布施で今日もうまい肉を食べていた
11 名無しさん＠涙目です。(京都府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:20:17.94 ID:LD6FqZJr0: 動物愛護とか自然保護とか言ってるやつはまず全人類の保護考えろや
頭わいてんのか
13 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:20:39.65 ID:EamQK+ov0: 人間側が本当に命懸けならこんなクレームは付かない
素手でやれ
15 名無しさん＠涙目です。(鳥取県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:21:10.68 ID:UpaP0CyP0: まーた動物キチか
17 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:21:35.45 ID:hEPXOD7a0: 左とか愛護団体って本当なんなんだろうな
21 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:22:58.87 ID:yd8b6HTC0: >>17
これは明らかに右の主張だろ
左なら、カタルーニャだけの禁止にはならんだろ
最後の最後の行を読め
158 名無しさん＠涙目です。(岐阜県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:51:06.66 ID:Uj24RX5H0: >>21
>バルセロナでの闘牛終了を歓迎し、さらに他の地域への禁止運動拡大を訴えた。
カタルーニャだけの禁止じゃなくて他地域での禁止を訴えてる連中も混ざってるみたいだし
右左が入り混じってる感じじゃね
20 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:22:48.19 ID:SWZC8g670: スペインから闘牛とったらもうダンスぐらいしか残らんやろ
22 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:23:41.89 ID:ma9yxR+d0: でも牛は食います！
23 名無しさん＠涙目です。(三重県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:24:17.57 ID:QYNB3ZvB0: 観光資源は結構あるみたいだし無くても問題ない気がする
26 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:25:13.13 ID:/YAUbuy20: まぁでも確かに闘牛はグロいっつーか痛々しい
闘鶏も同じような印象だった

価値観の違いだろうが見ていて気分の良いもんではないな
66 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:33:35.25 ID:sSUdK3T+0: >>26
見なきゃいいじゃん
誰かがお前に無理やり見せたの？
101 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:39:23.70 ID:EamQK+ov0: >>66
見る見ないに関わらず闘牛は残酷だろ
愛護さんは残酷だって気付いたなら即止めるべきって考えなんだろうけど
こいつらは伝統ってものを軽んじ過ぎる
何か別の形で残そうとするのが普通
27 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)　投稿日：2011/09/27(火) 02:25:30.34 ID:QM7jBt/K0: 南米だかスペインだかの
牛に追い回されたりトマトぶつけ合う祭りに参加したい。
29 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:25:49.35 ID:XnJWA4h30: 国技ってどの国も衰退してくんだろうなって最近思ってる
伝統芸能ってこの先どうなってくんだろうな・・・マジで心配
39 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:28:18.35 ID:yd8b6HTC0: >>29
カタルーニャの右派からしたら
国技じゃないんだって
そもそもスペイン人とは違うというアイデンティティだし

琉球民族の沖縄人が相撲は沖縄の文化じゃないって言っても
納得するだろ
43 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:29:38.91 ID:xEOsDM5J0: >>39
沖縄にも沖縄相撲あるよ
67 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:33:39.14 ID:z+Zq2WGZ0: >>39
なるほどわかりやすい例え。
30 名無しさん＠涙目です。(dion軍)　投稿日：2011/09/27(火) 02:25:55.84 ID:L0NS3duG0: 餓狼伝説で一人だけ剣もっててズルかったな
38 名無しさん＠涙目です。(広島県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:28:09.70 ID:Q9Np63D30: >>30
特殊コマンドで使えるようになるやつだな
33 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:27:01.05 ID:6j8v3+G90: 牛：「我々の人間に対する唯一の復讐のチャンスが閉ざされた」
73 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:25.77 ID:HNyaIOg20: >>33
復讐でもなんでもないよ。
勝ったところで最後は必ず殺されるし、少しでも闘牛士が危険になったら、すぐ周りから止めに入られるし。
全くフェアじゃない。
と殺なら一瞬で終わるけど、闘牛じゃ槍を何度も背中に突きされてなぶり殺しにされるしな。
動物愛護じゃなくても、あんなむごたらしくて野蛮な見世物で喜んでる連中は土人にしか見えない。
35 名無しさん＠涙目です。(福井県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:27:21.58 ID:D9r4a+vS0: 殺さないわけにはいかないもんなの？
捕獲ショーにすりゃいいじゃん
37 名無しさん＠涙目です。(長崎県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:28:05.83 ID:O6ofp1EI0: 牛肉食ってねぇんだろうなこの反対派の連中は
40 名無しさん＠涙目です。(アラビア)　投稿日：2011/09/27(火) 02:28:27.75 ID:gXup6kHC0: 捕鯨もだけどなんで他人の文化に口出すんだろうね
こっちも干渉しないからそっとしていてくれって思う
50 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:30:29.24 ID:yd8b6HTC0: >>40
カタルーニャ人はそう言って
「スペイン、特に南部地方の文化である闘牛を押し付けるな」と思ってるよ
55 名無しさん＠涙目です。(広島県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:31:26.57 ID:Q9Np63D30: >>40
実生活が充実してない人間がこの手の運動にのめり込んで存在意義を得てるイメージ
それか端から商売でやるつもりで参加してるのどっちかじゃないの
42 名無しさん＠涙目です。(茸)　投稿日：2011/09/27(火) 02:29:01.29 ID:wou6iHjR0: ケツワーレはこれからどうやって生活していくの？
47 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)　投稿日：2011/09/27(火) 02:30:15.07 ID:mN2FXo1HO: ヤッター闘牛禁止になったーｳｯｼｯｼ
48 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:30:18.77 ID:T1lzoh8u0: えっ、もうスペイン行っても闘牛みれないの？
マタドールの格好良さは異常だと思って
いつかこの目で観たかったんだけどな
マネの絵のマタドールとか大好きだ…(´･ω･`)
56 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:31:41.89 ID:ov4WGoxC0: >>48
アンダルシアや首都マドリー行ったらいくらでも見れる
68 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:33:40.90 ID:T1lzoh8u0: >>56
なんだそうなのか。安心したよー
丁度、今度の旅先にポルトガルとスペイン考えてたんだわ
52 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:30:48.34 ID:feLdHDjn0: ＞文化的な独自性を訴えるカタルーニャ地域主義者の思惑が
＞背景にあるとの見方も少なくない。

どういう意味？
72 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:14.93 ID:epQTBXuy0: >>52
闘牛やフラメンコはもともとカタルーニャの文化ではないからな。
53 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:30:53.06 ID:nvt+ak5v0: カタルーニャはスペインじゃない
57 名無しさん＠涙目です。(東海・関東)　投稿日：2011/09/27(火) 02:31:55.43 ID:6qZvxJVdO: 闘牛って最後に牛さん殺しちゃうの？
闘牛士がひらりひらりよけるゲームかと思ってた
59 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:32:00.46 ID:NvyTL9WL0: 闘牛焼いたらうまそう
62 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:32:34.96 ID:sSUdK3T+0: 動物愛護団体はどこの国でも害虫だな
63 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)　投稿日：2011/09/27(火) 02:32:46.52 ID:kxKC2bsP0: >「牛にとって素晴らしい日」
ワロタ
64 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (佐賀県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:32:57.50 ID:g/5rEPbN0: やるなら素手でやらないとな
武器もっていたぶるとか意味わからん
77 名無しさん＠涙目です。(WiMAX)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:46.62 ID:Z56Mqzs80: >>64
マス大山じゃあるまいし
71 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:04.83 ID:isnKe5uM0: バスク人とカタルーニャ人は日本でいうと在日中国人、韓国人みたいな？
それか琉球とかアイヌか
75 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:36.84 ID:nvt+ak5v0: >>71
琉球がふたつあるくらいで
83 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:35:16.62 ID:+rLR8Bey0: >>71
違うよ　もともと彼らの土地だから
バスクは古いヨーロッパの人種が残ってるんだよ
74 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:32.48 ID:ZGdHZa/q0: 今の世の中、他に面白いものなんて腐るほどあるのに
なんでわざわざ牛の虐待なんか見たがるのやら
76 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:34:44.50 ID:wvO9rC7j0: 刺さない殺さないで、延々と避ける闘牛でどうよ
疲れ負けするまで避けまくるの

動物愛護団体も、これならクレームつけまい
84 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:35:18.38 ID:9juqtK4e0: 今まで一度も獣肉食ったことない奴だけが動物愛護を叫んでもいい
キリストの石投げと同じだよ
88 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:36:01.57 ID:bu3KhKAt0: お前ら闘牛みたことあるの？

ようつべでイイから見てこい
槍刺したりしてわざと怒らせるのは俺は見たくない
97 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:37:43.62 ID:p7vmHntw0: >>88
あれって赤い布キレに興奮して突進しちゃう心理じゃなかったの？
わざと興奮させてるわけ？
108 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:40:08.49 ID:faS3+nmx0: >>97
牛は色わからんだろ
興奮させて怒らせて、目の前でヒラヒラしてるもんに突進するだけ
126 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:44:12.50 ID:bu3KhKAt0: Wikipedia見たけど、スペイン国民の3/4は闘牛に興味がないとかｗｗ

闘牛やめてイイよ

>>97
槍刺して怒らせたり興奮剤使うんじゃかったかな？
128 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 02:44:25.15 ID:HNyaIOg20: >>97
事前に牛を傷つけて怒らせてるんだよ。
そもそも牛は色覚が未発達で色を見分けられない。
真っ赤な服で牧場に遊びに行っても、牛が怒って突進してきたりなんかしないぞ。
元々大人しくて人懐こい動物だしな。
99 名無しさん＠涙目です。(群馬県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:38:12.11 ID:6WURJqmD0: バルセロナは昔から独立したい独立したい言ってたからなw
103 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:39:37.60 ID:TCqt0wrv0: 競馬も馬を鞭で叩いてるしアウトだな
ちょっとPETAに報告してくる
125 名無しさん＠涙目です。(長屋)　投稿日：2011/09/27(火) 02:43:58.72 ID:B8uMF8xO0: >>103
ヨーロッパじゃ鞭に回数制限あったりする
107 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)　投稿日：2011/09/27(火) 02:39:58.97 ID:nBfavU7D0: 誇れる文化なら続けりゃいい
誇れないなら止めりゃいい
115 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:41:45.83 ID:oyEIDbOW0: 競馬なんて薬打って毎日走らされて金玉抜かれて負けたら食肉じゃん
123 名無しさん＠涙目です。(東日本)　投稿日：2011/09/27(火) 02:43:49.02 ID:vRpLm5i+0: 残酷だから禁止って単純すぎないか
牛にとって素晴らしいったって牛が感謝するわけないだろ
ただの自己満足じゃん
130 名無しさん＠涙目です。(岐阜県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:44:48.08 ID:FZqiTEds0: 残虐なもの、不公平なものをどんどんなくそうとするけど
そうやってるうちに絶対しわ寄せがどこかで来そう
人間なんて残酷な生き物なんだから誰も傷つけず皆平等でヘイワなんてあり得ないわけだし
143 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:47:01.02 ID:yCQSRCMh0: >>130
殺し合いをやめる代わりに生まれたのがスポーツなんだよ
148 名無しさん＠涙目です。(岐阜県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:48:06.08 ID:FZqiTEds0: >>143
そっか
でも今の子供って順位つけると可哀想だかうんぬんでみんなで1位とかだったりするんでしょ？
都市伝説ならいいけど本当なら気持ち悪すぎる
135 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:45:17.56 ID:uTKJUuts0: その内肉もくえなくなる
137 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:46:04.85 ID:dYGbh1q30: 既に欧米の人口の10％はベジタリアンよ
145 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 02:47:24.57 ID:dYGbh1q30: 10%じゃない、5%か
156 名無しさん＠涙目です。(アラビア)　投稿日：2011/09/27(火) 02:49:58.28 ID:irUxKHkM0: 一度マドリッドで見たことあるけど残酷な見世物ではあるな

上手いマタドールはちゃんと戦ってるように見せるけど
下手な奴が戦うと一方的な殺戮にしか見えない
途中で戦意喪失する牛も結構いるし・・・
159 名無しさん＠涙目です。(大阪府)　投稿日：2011/09/27(火) 02:51:06.74 ID:stqIEoyk0: つーかスペインでオワタじゃなくてカタルーニャでおわただろ。
166 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)　投稿日：2011/09/27(火) 02:53:47.84 ID:KaW2rcTF0: 地元の人間が誇れる文化なら続ければいいだけだろ
少なくとも動物愛護団体みたいな勝手な価値観押し付けの独り善がり団体で左右される必要はまったくない
195 名無しさん＠涙目です。(庭)　投稿日：2011/09/27(火) 03:03:10.50 ID:HNyaIOg20: >>166
そんな団体にディスられた程度で止めるんなら、その程度の文化だったって事だろ。
本人たちが止めるの決めたのに、外野の日本人がぐちぐち言ってなんの意味がある。
175 名無しさん＠涙目です。(九州)　投稿日：2011/09/27(火) 02:57:09.07 ID:FQMXa8bnO: 時代性だろうな
世界的にこういったのはなくなっていきそう
日本も闘犬や闘鶏はもちろん競馬や乗馬に神事まで様々消えるんじゃね
182 名無しさん＠涙目です。(福島県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:58:42.18 ID:9m4HCfB20: 殺さなくてもひらひらさせてるだけにすれば良いのに
185 名無しさん＠涙目です。(岡山県)　投稿日：2011/09/27(火) 02:59:22.07 ID:2LTBRpHl0: 600年続いたら文化だろ
そんなものを軽々しく動物虐待で一括りにしてはいかんよ
187 名無しさん＠涙目です。(dion軍)　投稿日：2011/09/27(火) 03:01:14.56 ID:cMsOKdS00: スコットランドだと今でも祭事でウィッカーマンやるけど
昔みたいに人間や家畜を閉じ込めて燃やしたりしないからな
199 名無しさん＠涙目です。(dion軍)　投稿日：2011/09/27(火) 03:04:15.19 ID:cMsOKdS00: まあ観衆自体が減ってるからな
昔の人間に比べてモラルが上がってるというのも理由の一つだろ
202 名無しさん＠涙目です。(東京都)　投稿日：2011/09/27(火) 03:05:03.55 ID:dYGbh1q30: 保護しなきゃいけないようなものは既に文化じゃないよ
そりゃただの懐古主義みたいなもの、生活習慣と合わせて既に実態がない
205 名無しさん＠涙目です。(福岡県)　投稿日：2011/09/27(火) 03:08:00.41 ID:hv3UF4nK0: 人間も大事にしろよ。失業率で死にそうだぜ
206 名無しさん＠涙目です。(アラビア)　投稿日：2011/09/27(火) 03:08:36.60 ID:irUxKHkM0: >>205
人の使い捨ては日本の伝統です
223 名無しさん＠涙目です。(愛知県)　投稿日：2011/09/27(火) 03:25:19.46 ID:mMj13Yfs0: スペインの民族対立はどんどん根深くなっていくな
そのうちまた内戦おっぱじめるんじゃね？