国民年金より、健康保険の方がはるかに高くてやばいわ。 老害どもは暇だからって病院に遊びに行くのはやめてとっとと逝け。
煽るためのグラフ作ってみたって感じだな。 縦軸の指数ってなんなんですかねえ?
で?失業率・新卒就職率はどうなりましたか? 要は ・社員の待遇を良くし過ぎて日本人の雇用が生まれないから、 それを抑えたら失業率が減りました という経済学的に当たり前の話。最低賃金撤廃したら、もっと就職しやすくなるぜ ついでに首切り規制も解禁しろや
さすが反日親韓のなんJだなwww 朝鮮人ばっかりwwww
指数、任意に取れるよねえ、なんでその年度を基準にするかわからんし。 これ背景の問題として、法律的には、いったん上げた給料は非常に下げずらいという問題がある。 なんで、1度上げると、景気がよかろうが悪かろうが、固定される可能性がある。したがって、基本給は上がりずらい。 春闘方式はもう論外な方式なので(業界、会社によって景況の話は違うはずだが、一緒に上げようとする)やめたほうがいい。 やるなら、ボーナス(その都度の給料の増減)などの一時の支給金で、調整したほうがいい。
だから、グローバル化と薄利多売を同時に行った大企業が悪なんだよ。 本来発生するはずだった富の総量を減らしたんだからな。 この二つを同時に行うことは共産主義より悪い。
>>32661 へーへー頑張って世界同時革命してくださいw グローバル化なんてほっといたらそうなるし、 薄利多売だってやらなきゃ他所がやるだけ 共産脳には 「自分以外にプレーヤーが居る」 「自分の行動が最適化されていないと、最適化した他社に負ける」 って概念が無いのかね。ま、国営企業オンリーなら他のプレーヤーはおらんか
そもそも資本主義で自由経済を掲げてるなら政府が介入する必要なんてない 政府がJALや東電みたいな倒産して当然の企業を国民の税金で救ったり 車や家電のエコ補助金やら企業の販促活動に介入してる時点で何かも狂った
経常利益が伸びてるって当たり前じゃん。 バブル崩壊で企業は多額の負債を抱えているんだから。 負債返却のために利益を回してるだけ。 家庭で考えてみればいい。 家を立てて借金が1000万もできたのに、親父の給料があがったからと 小遣い増額をねだる中学生の発想だ。
バブル期境に企業は内部保留一辺倒になったもんなァ 終身雇用制度が壊れて社員は育たん&裏切るじゃ当たり前だが・・・
共産主義なら国営だし政府が企業有利、企業支援するのは当然というかわかるけどな 資本主義だぜ?なんで税金を民間企業に投入してんの?バカなの?
文句があれば、自分の給料を全部株に突っ込めば? そしたら「給料に反映されず、株主ばかり優遇される」って愚痴る必要もないんじゃね。
>>32665 内部留保って言ったら頭良く見えると思ってないか? 企業が現金ためたって殆ど意味は無い 利益の残額は再投資されて再投資こそが景気を回すんだ。 あと、終身雇用は壊れちゃいない。何故なら企業は首切りする自由が無いから。 だから希望退職募ったり、回りくどい肩たたきの手間かけたりしなきゃならん それでも辞めない場合に備えて 「不景気下でも社員を養う」 事に備えなきゃならん資金が内部留保だよ >>32666 倒産企業(大企業のみ)に税金突っ込んで救済 ってのは、確かにおかしな話なんだがな。ただ失業者の行き所が無くなる ってだけが問題なんだよなあ。 結局経営陣は責任取らされるし、株主にしたら株価は下がるし 「企業救済は労働者救済」なんだよ。個人的には不要だと思う
厚生年金25年納めてから独立したいな
社長にしか見えない企業側にしか見えない景色と足場があるんだろ 山の麓で偉そうに講釈垂れずに登って引き摺り下ろせよ あと厚生年金に未来は無いぞ? 自社雇用の契約社員より派遣の方が多い企業が経済の足元を支えてるんだから コレからもっと増えるわ LIXIL辺りがいい例だろ 合併して即時要らない工場封鎖して無職増やしてんだからさwww
図から数年前の景気は実感ないっていうのがわかるわ。
20年前と正社員もバイトも給与額が変わってない(と言うかむしろ下がって)んだよね。 ほんとおかしい。
>32665 内部保留とか用語すら知らないのに語るなアホ
一番分からんのは2chみたいな社会の底辺に居座る連中までがこの上層部の利益独占を進んで支持してることだ。 共産主義はある意味でバランサーとしては結構アリだと俺は思うがね。企業の頂点を極められる奴なんてホントに一握りの人間だけ。そいつらに自分たちの分の利益まで収奪されて、それを喜べる心理が分からん。 引きずり下ろすんじゃなくて引っ張り上げる方がモチベが上がると理解できないんだろうか。
>>32775 アメリカでも扇動された低所得者が富裕層の増税に猛反対してたりするからな
>>32670 でも、簡単に社員をクビにできるようにしたら企業は内部留保を崩して 社員の給料をあげてくれるのか、というと、そうじゃないわな。 むしろ、それを給料をおさえるのに利用するんじゃね? 以前、「能力給」というのが流行ったことがあったけど、あれも結局のところ 社員の給料をおさえるための手段として使われただけだったし。 今の経営者って人件費をはじめとした経費削減によって利益を増やすことばかり考えて 売上を増やして利益を増やそうとしないもんね。それは難しくて、できないからw でもさあ、その難しいことをやるからこそ一般社員よりも高い給料をもらってるんじゃないの? 経営者の仕事って売上を増やす方法を考えるのがメインで経費削減がメインじゃないよね? 経費削減ってのは売上をあげるための、カッコつけて言うと「再投資のための手段」であって それが目的じゃないよね?じゃあ、人件費を減らして内部留保を増やして次は何をするの? ねえ、何をするの?教えてよエライ人。
内部留保を設備投資せずに積み上げる場合は あれだな、今後また来る不況期を乗り切るための 資金だな 一番いいのは役に立たない社員を好況期にリストラする資金として活用 経験的に過去に調子こいて設備投資して稼働段階で 不況でパーになった経験あると企業は守りに入るしかないだろ 発展しないけど潰れもしないしぶとい企業体質の構築で 5年10年のスパンで考えるんじゃないのかな
あほくさ 内部留保増やさんかったらリーマンショックで吹っ飛ぶ会社は相当増えただろうよ それこそ海外進出してだれでも知ってる有名企業もいくつもな つまりはそこそこ賢い選択を企業はしてたって事だ このグラフが2008年以降を反映してない事に悪意を感じるわ
労働分配率は2001年が一番高かった。 つまり従業員が優遇されすぎていた。 すでに雇用された従業員が優遇されすぎた一方で失業率が上がっていた。 それらが反転しただけ。
そもそもいざなぎ景気は外資に頼ることができたし バブルはバブル神話に支えられインフレしまくったからこそ給料があがっていった 企業はより儲かることを見越して社員に還元してただけ ところがいざなみ景気のころには景気がいいといっても 日本は先進国な上にバブルみたいな景気はありえず堅実に成長せざるを得ないから 給料がそう簡単にあがることはない しかもバブルの疵痕からやっと立ち直ったころだったんだから 前提条件を比較せずただ政府は糞、企業は糞とかいってしったかぶりするなんJって糞だな
いざなぎ景気はあまり外資とは関係ないぜ。もう在日、朝日、親韓なんてやめようぜ。韓国、中国と一緒だぜ。真実はただひとつ、今回自民に入れたやつ、数年後、責任とってくれ。
自民(票田は主に中小事業者)は企業の味方かもしれないが、他はもっとひどい。民主党は(労組が票田の割に)雇用がどうとかいいながら、やったことは円高の放置で雇用を減らしたことと消費税増税だけ。維新の会やみんなの党は新自由主義の権化で労働条件を如何に切り下げるかが目的といっていい。共産党みたいに金持ちから搾り取れというのは次の雇用を生まないから論外。 残念なことに、雇用に関しては自民党が一番ましというのが実態。なんで雇用を増やすことを通じて労働条件をよくしようという政党がないんだ?
>>32845 100年に1回の大不況にまで耐えられる内部留保をするとか、社員の給料を減らして積み立てながら配当金だけは増やすとか、ツッコミどころはありますが、まあ百歩譲ってそれはよしとしましょう。で、そうやって社員の給料をけずって積み立てた内部留保のおかげで、リーマンショック後に他国の企業より有利な立場になったはずの日本企業は、その後、世界市場で大幅に躍進したのでしょうか?してないなら、何のための内部留保だったのか、となりますわな。 >>32899 「外部環境が良くないから成長できません」では、何のために経営者はいるのか、という話ですわな。そういう外部環境の変化に対応して企業を成長させる方法を考えることこそ経営者の仕事でしょ。 別に従業員の給料を下げようが配当を上げようが内部留保を増やそうが、それが企業の成長につながるならまだ許せますわな。しかし、実際はゆっくりと地盤沈下していく一方。それでは、何を言っても言い訳にすらなりません。私は「あなたは何のために社員の給料を下げるという行動をしているのか」と経営者に問うているのです。その答えが「百年に1回の大不況に備えて」「労働分配率が高すぎたから」「外部環境が悪いから」では、「あんた、何のために高い給料をもらって社長をやってんの?」と聞きたくなりますわ。
誰も成長できないとはいってない 外部環境をみれば高度経済成長やバブルみたいな際限なく給与をあげることができるような 爆発的成長を望めないといってるんだ 日本には大幅な伸びしろがない状況でどうやって平均給与をあげられるくらいの成長をしろと? 日本は発展途上国でもなければバブルってもいないんだぞ 社会が安定期にはいれば給与も大幅には上がらなくなる しかもこれは大企業の平均だ 大きな企業ともなればそう簡単にリスクある行動は取れないし給与も上げづらい むしろこうやってルサンチマン垂れ流してる人間にいいたい お前らはどうやれば大企業がそう簡単に儲かるとでもおもってんの? 自分が社長になったとして業績アップどころか業績維持すらできないような人間のいうことなんて聞くに堪えない
安倍さん社員の給料上げる会社は税制優遇するみたいなこといってなかったっけ?
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この記事へのコメント(31)
国民年金より、健康保険の方がはるかに高くてやばいわ。
老害どもは暇だからって病院に遊びに行くのはやめてとっとと逝け。
煽るためのグラフ作ってみたって感じだな。
縦軸の指数ってなんなんですかねえ?
で?失業率・新卒就職率はどうなりましたか?
要は
・社員の待遇を良くし過ぎて日本人の雇用が生まれないから、
それを抑えたら失業率が減りました
という経済学的に当たり前の話。最低賃金撤廃したら、もっと就職しやすくなるぜ
ついでに首切り規制も解禁しろや
さすが反日親韓のなんJだなwww
朝鮮人ばっかりwwww
指数、任意に取れるよねえ、なんでその年度を基準にするかわからんし。
これ背景の問題として、法律的には、いったん上げた給料は非常に下げずらいという問題がある。
なんで、1度上げると、景気がよかろうが悪かろうが、固定される可能性がある。したがって、基本給は上がりずらい。
春闘方式はもう論外な方式なので(業界、会社によって景況の話は違うはずだが、一緒に上げようとする)やめたほうがいい。
やるなら、ボーナス(その都度の給料の増減)などの一時の支給金で、調整したほうがいい。
だから、グローバル化と薄利多売を同時に行った大企業が悪なんだよ。
本来発生するはずだった富の総量を減らしたんだからな。
この二つを同時に行うことは共産主義より悪い。
>>32661
へーへー頑張って世界同時革命してくださいw
グローバル化なんてほっといたらそうなるし、
薄利多売だってやらなきゃ他所がやるだけ
共産脳には
「自分以外にプレーヤーが居る」
「自分の行動が最適化されていないと、最適化した他社に負ける」
って概念が無いのかね。ま、国営企業オンリーなら他のプレーヤーはおらんか
そもそも資本主義で自由経済を掲げてるなら政府が介入する必要なんてない
政府がJALや東電みたいな倒産して当然の企業を国民の税金で救ったり
車や家電のエコ補助金やら企業の販促活動に介入してる時点で何かも狂った
経常利益が伸びてるって当たり前じゃん。
バブル崩壊で企業は多額の負債を抱えているんだから。
負債返却のために利益を回してるだけ。
家庭で考えてみればいい。
家を立てて借金が1000万もできたのに、親父の給料があがったからと
小遣い増額をねだる中学生の発想だ。
バブル期境に企業は内部保留一辺倒になったもんなァ
終身雇用制度が壊れて社員は育たん&裏切るじゃ当たり前だが・・・
共産主義なら国営だし政府が企業有利、企業支援するのは当然というかわかるけどな
資本主義だぜ?なんで税金を民間企業に投入してんの?バカなの?
文句があれば、自分の給料を全部株に突っ込めば?
そしたら「給料に反映されず、株主ばかり優遇される」って愚痴る必要もないんじゃね。
>>32665
内部留保って言ったら頭良く見えると思ってないか?
企業が現金ためたって殆ど意味は無い
利益の残額は再投資されて再投資こそが景気を回すんだ。
あと、終身雇用は壊れちゃいない。何故なら企業は首切りする自由が無いから。
だから希望退職募ったり、回りくどい肩たたきの手間かけたりしなきゃならん
それでも辞めない場合に備えて
「不景気下でも社員を養う」
事に備えなきゃならん資金が内部留保だよ
>>32666
倒産企業(大企業のみ)に税金突っ込んで救済
ってのは、確かにおかしな話なんだがな。ただ失業者の行き所が無くなる
ってだけが問題なんだよなあ。
結局経営陣は責任取らされるし、株主にしたら株価は下がるし
「企業救済は労働者救済」なんだよ。個人的には不要だと思う
厚生年金25年納めてから独立したいな
社長にしか見えない企業側にしか見えない景色と足場があるんだろ
山の麓で偉そうに講釈垂れずに登って引き摺り下ろせよ
あと厚生年金に未来は無いぞ?
自社雇用の契約社員より派遣の方が多い企業が経済の足元を支えてるんだから
コレからもっと増えるわ
LIXIL辺りがいい例だろ
合併して即時要らない工場封鎖して無職増やしてんだからさwww
図から数年前の景気は実感ないっていうのがわかるわ。
20年前と正社員もバイトも給与額が変わってない(と言うかむしろ下がって)んだよね。
ほんとおかしい。
>32665
内部保留とか用語すら知らないのに語るなアホ
一番分からんのは2chみたいな社会の底辺に居座る連中までがこの上層部の利益独占を進んで支持してることだ。
共産主義はある意味でバランサーとしては結構アリだと俺は思うがね。企業の頂点を極められる奴なんてホントに一握りの人間だけ。そいつらに自分たちの分の利益まで収奪されて、それを喜べる心理が分からん。
引きずり下ろすんじゃなくて引っ張り上げる方がモチベが上がると理解できないんだろうか。
>>32775
アメリカでも扇動された低所得者が富裕層の増税に猛反対してたりするからな
>>32670
でも、簡単に社員をクビにできるようにしたら企業は内部留保を崩して
社員の給料をあげてくれるのか、というと、そうじゃないわな。
むしろ、それを給料をおさえるのに利用するんじゃね?
以前、「能力給」というのが流行ったことがあったけど、あれも結局のところ
社員の給料をおさえるための手段として使われただけだったし。
今の経営者って人件費をはじめとした経費削減によって利益を増やすことばかり考えて
売上を増やして利益を増やそうとしないもんね。それは難しくて、できないからw
でもさあ、その難しいことをやるからこそ一般社員よりも高い給料をもらってるんじゃないの?
経営者の仕事って売上を増やす方法を考えるのがメインで経費削減がメインじゃないよね?
経費削減ってのは売上をあげるための、カッコつけて言うと「再投資のための手段」であって
それが目的じゃないよね?じゃあ、人件費を減らして内部留保を増やして次は何をするの?
ねえ、何をするの?教えてよエライ人。
内部留保を設備投資せずに積み上げる場合は
あれだな、今後また来る不況期を乗り切るための
資金だな 一番いいのは役に立たない社員を好況期にリストラする資金として活用
経験的に過去に調子こいて設備投資して稼働段階で
不況でパーになった経験あると企業は守りに入るしかないだろ
発展しないけど潰れもしないしぶとい企業体質の構築で
5年10年のスパンで考えるんじゃないのかな
あほくさ
内部留保増やさんかったらリーマンショックで吹っ飛ぶ会社は相当増えただろうよ
それこそ海外進出してだれでも知ってる有名企業もいくつもな
つまりはそこそこ賢い選択を企業はしてたって事だ
このグラフが2008年以降を反映してない事に悪意を感じるわ
労働分配率は2001年が一番高かった。
つまり従業員が優遇されすぎていた。
すでに雇用された従業員が優遇されすぎた一方で失業率が上がっていた。
それらが反転しただけ。
そもそもいざなぎ景気は外資に頼ることができたし
バブルはバブル神話に支えられインフレしまくったからこそ給料があがっていった
企業はより儲かることを見越して社員に還元してただけ
ところがいざなみ景気のころには景気がいいといっても
日本は先進国な上にバブルみたいな景気はありえず堅実に成長せざるを得ないから
給料がそう簡単にあがることはない
しかもバブルの疵痕からやっと立ち直ったころだったんだから
前提条件を比較せずただ政府は糞、企業は糞とかいってしったかぶりするなんJって糞だな
いざなぎ景気はあまり外資とは関係ないぜ。もう在日、朝日、親韓なんてやめようぜ。韓国、中国と一緒だぜ。真実はただひとつ、今回自民に入れたやつ、数年後、責任とってくれ。
自民(票田は主に中小事業者)は企業の味方かもしれないが、他はもっとひどい。民主党は(労組が票田の割に)雇用がどうとかいいながら、やったことは円高の放置で雇用を減らしたことと消費税増税だけ。維新の会やみんなの党は新自由主義の権化で労働条件を如何に切り下げるかが目的といっていい。共産党みたいに金持ちから搾り取れというのは次の雇用を生まないから論外。
残念なことに、雇用に関しては自民党が一番ましというのが実態。なんで雇用を増やすことを通じて労働条件をよくしようという政党がないんだ?
>>32845
100年に1回の大不況にまで耐えられる内部留保をするとか、社員の給料を減らして積み立てながら配当金だけは増やすとか、ツッコミどころはありますが、まあ百歩譲ってそれはよしとしましょう。で、そうやって社員の給料をけずって積み立てた内部留保のおかげで、リーマンショック後に他国の企業より有利な立場になったはずの日本企業は、その後、世界市場で大幅に躍進したのでしょうか?してないなら、何のための内部留保だったのか、となりますわな。
>>32899
「外部環境が良くないから成長できません」では、何のために経営者はいるのか、という話ですわな。そういう外部環境の変化に対応して企業を成長させる方法を考えることこそ経営者の仕事でしょ。
別に従業員の給料を下げようが配当を上げようが内部留保を増やそうが、それが企業の成長につながるならまだ許せますわな。しかし、実際はゆっくりと地盤沈下していく一方。それでは、何を言っても言い訳にすらなりません。私は「あなたは何のために社員の給料を下げるという行動をしているのか」と経営者に問うているのです。その答えが「百年に1回の大不況に備えて」「労働分配率が高すぎたから」「外部環境が悪いから」では、「あんた、何のために高い給料をもらって社長をやってんの?」と聞きたくなりますわ。
誰も成長できないとはいってない
外部環境をみれば高度経済成長やバブルみたいな際限なく給与をあげることができるような
爆発的成長を望めないといってるんだ
日本には大幅な伸びしろがない状況でどうやって平均給与をあげられるくらいの成長をしろと?
日本は発展途上国でもなければバブルってもいないんだぞ
社会が安定期にはいれば給与も大幅には上がらなくなる
しかもこれは大企業の平均だ
大きな企業ともなればそう簡単にリスクある行動は取れないし給与も上げづらい
むしろこうやってルサンチマン垂れ流してる人間にいいたい
お前らはどうやれば大企業がそう簡単に儲かるとでもおもってんの?
自分が社長になったとして業績アップどころか業績維持すらできないような人間のいうことなんて聞くに堪えない
安倍さん社員の給料上げる会社は税制優遇するみたいなこといってなかったっけ?
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