- 4 名無しさん@涙目です。(東海・関東) 投稿日:2011/08/03(水) 09:08:40.74 ID:WO2VD89aO
- うつくしいくに←こっちから読むんだよ情弱
- 6 名無しさん@涙目です。(京都府) 投稿日:2011/08/03(水) 09:09:21.69 ID:pWHoJH//0
- >>4
納得
- 75 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:23:13.87 ID:yaxsr67b0
- >>4
なるほど
憎いし苦痛なうつくしいくに
- 326 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 10:15:22.96 ID:SqPKlF35i
- >>4
なぜ評価されない
- 329 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:16:22.68 ID:vM2jU0490
- >>326
いつか忘れたけど新聞かなんかに書いてあったんだよそれ
- 333 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:16:55.12 ID:3ZERquGbP
- >>326
にくいしくつうでぐぐってみ
- 334 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:17:16.11 ID:ODXllThj0
- >>326
誰でも知ってる使い古されたネタだから
- 7 名無しさん@涙目です。(関西) 投稿日:2011/08/03(水) 09:10:22.76 ID:yOqJXLOSO
- ただの仕事が多すぎる。
- 84 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:25:53.82 ID:DWEtd38Q0
- >>7
そう思うわ
ただで検討して、次があるから請求しないって多いものね
- 8 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 09:10:26.74 ID:MKS7Ul3E0
- 稼ぐだけじゃなくて消費もできる国にした方がいいと思う
- 9 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 09:10:49.73 ID:9UhCtnr50
- 平日昼間からネカフェとかマックでサボってる
リーマン風のやつら見るけどあいつら何してんの?
- 13 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:11:33.75 ID:CeXwQY3pi
- >>9
営業だろ
- 24 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 09:12:59.96 ID:9UhCtnr50
- >>13
暇ならとっとと終わらして帰ればいいじゃん
- 11 名無しさん@涙目です。(大阪府) 投稿日:2011/08/03(水) 09:11:27.94 ID:5I1bKejk0
- 不良率がダントツで低いのが日本なんだよ
手間かかっとんねん
アメリカやカナダみたいに「不良出るのは当たり前やん、馬鹿なの?」って言ってみたいわ
表面だけの生産性で語るなやクズ
- 18 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:12:11.25 ID:CeXwQY3pi
- >>11
で、その不良立の低い製品は世界でバカ売れしてんの?
- 22 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 09:12:55.34 ID:VNloCmfT0
- >>11
色々なものを犠牲にした結果がそれなら
「過ぎたるは及ばざるが如し」ってやつだな
- 30 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 09:14:15.08 ID:Yal3v4yiP
- >>11
ホワイトカラーの生産性が足を引っ張ってるだけだから安心しろ
- 76 名無しさん@涙目です。(愛知県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:23:28.73 ID:8SPjhNMT0
- >>30
だよなー
そもそもブルーカラーは一人当たりが出す利益がハンパナイしな
- 113 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 09:35:26.95 ID:X2cg2F3V0
- >>11
そんなに日本製品がいいとは思わないな
ソニータイマーとか言われる日本製品
- 14 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:11:38.67 ID:AjSirNigP
-
実際はサビ残がかなりあるからこんなもんじゃないだろうけどね
スーパーなんかは残業代なしで朝6時からよる10まで普通だし
- 15 名無しさん@涙目です。(大阪府) 投稿日:2011/08/03(水) 09:11:48.74 ID:HlP46lCs0
- 経団連の親分から中国人と賃金で競わされる大企業を除く8割ぐらいの日本人。
- 16 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 投稿日:2011/08/03(水) 09:11:57.60 ID:39KZkjzwO
- 無駄働きが多いんだよ
そのくせ金にならないし、時間ばかり浪費するから通貨の流れも停滞する
- 19 名無しさん@涙目です。(北海道) 投稿日:2011/08/03(水) 09:12:13.02 ID:IfZQT5BRO
- ニートの俺は24時間自宅警備で働いてるが?
- 20 名無しさん@涙目です。(関東) 投稿日:2011/08/03(水) 09:12:15.44 ID:jXl+dE/KO
- 日本人はアホ
奴隷のように働いて生産性がゴミ
無駄な時間だわ
効率悪すぎる
- 23 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:12:55.88 ID:SRqh4z6n0
- 一人の人間を16時間働かせるより二人の人間を8時間ずつ働かせたほうが生産性は上がるけど、
日本企業は一人の人間を8時間働かせて、さらに8時間をサビ残でただ働きさせることができる
それができるから結局企業は一人しか雇わない
何が言いたいかというと政府は雇用対策したいならまずはサービス残業に刑事罰を設けて禁止しろ
- 95 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:29:44.75 ID:AFKv/Zbu0
- >>23
真理
サビ残という素晴らしい文化のお陰で日本は成り立ってる
だから、資本主義が成り立つには弱者の淘汰と、奴隷階級が必要なんだと
- 114 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:35:30.74 ID:G9sebiC60
- >>23
まじでこれやってほしいわ
- 26 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:13:26.01 ID:2qVk3tWd0
- 低賃金で出世も保証されず糞扱いされてりゃ
やる気なんか
- 27 名無しさん@涙目です。(大阪府) 投稿日:2011/08/03(水) 09:13:36.05 ID:ERutTQOa0
- 「日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない」
ってスレタイがあったな
- 40 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:16:09.48 ID:3M4EXjIa0
- >>27ことわざにしても良いレベルのスレタイだったな
- 29 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:14:12.07 ID:X181bED70
- 奴隷っすなぁ・・・。
- 33 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:15:06.15 ID:t+K3h6KK0
- 生産性が低い理由は何なの?
単なる知力の欠如?
それともシステム的な何か?
- 162 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:43:01.21 ID:jbL37BnM0
- >>33
お互いに配慮し合いまくってるから生産性は落ちる
そのかわりお前の親みたいな何のとりえもないクズでも扶養家族を持ちながら生活できる
- 36 名無しさん@涙目です。(茨城県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:15:19.91 ID:cXqdfktt0
- だらだらと働く人大杉。
てきぱきと働いて帰ろうとするとなぜかさぼってんじゃねぇよ的視線がくる
- 41 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:16:23.52 ID:8JMcFl+d0
- デフレだからね、財務省と日銀と菅の責任
- 42 【東電 58.3 %】 (catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:16:30.18 ID:RQz79g7W0
- 無駄な会議やら打ち合わせが多すぎるんだよ
そのために資料作りとかさw
会議の資料作りほど無駄な仕事はないと思うね
そんなポーズばかり取って生産性上がるわけがない
- 80 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:25:12.36 ID:e/z7XcbMi
- >>42
これ、まさにいま一緒に仕事してるSIerだ。
おかげでこっちも仕事進まないんだよな…
- 152 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:42:01.11 ID:LWpjeRjE0
- 今>>42の真っ最中
どうせ金曜の午後にはゴミになってる
- 193 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:46:49.88 ID:jbL37BnM0
- >>42
自分もそう思って独立したてのころは資料を作らずに現物だけ見せて進めてた
でもそれで上手く回るには関わってる全員が超有能じゃないと無理
そんでもって少人数ならともかく大人数が関わる案件で精鋭だけでそろえるのはどう考えても無理
だからお前さんがやってることは(会社にとっては)無駄じゃない
- 46 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:17:09.03 ID:2KPNRehTP
- 無駄に時間かけて働くから娯楽に費やす時間が無くなって消費が低調なんだよ
- 48 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 09:17:56.81 ID:MzcH/haf0
- 人生の大半を制服を着て過ごす下層人種ジャップ……
中学から競争が始まって、欧米みたいに60で定年ならまだしも
65歳まで働けとかw
やっちゃいけないことで人生が埋め尽くされていて、
日本は住みやすいから海外へ行ってみろとか言ってる奴はメクラのスポンジ脳
- 61 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:20:35.67 ID:CeXwQY3pi
- >>48
気候も最低だしな
日本の魅力はメシだけだわ、マジで
ま、今やそれすら海外でも中核都市の大きなスーパーに行けば手に入るし
- 79 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 09:24:41.53 ID:jwUTtRSy0
- >>61
スイス、ドイツ、台湾、アメリカ、インドと色々行ったが日本が最高だと思い知らされた
ヨーロッパはまだマシだったがな
- 86 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:26:35.35 ID:CeXwQY3pi
- >>79
日本の悪い点を指摘するスレでそんな曖昧な日本ヨイショが通じるわけねーだろ
具体的に書けや…
- 281 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:06:15.59 ID:8L7Qs/0M0
- >>48
60?
この国はこれから定年70歳だ
- 296 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:10:15.51 ID:G9sebiC60
- >>281
70になったら余計に就職率が低下し失業者も増えるだろうな
しかも老人は仕事できんだろうから下にもっと負担がかかる
- 55 名無しさん@涙目です。(愛知県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:19:18.73 ID:3y+Of0P70
- 先輩に合わせてチンタラ残業をやる
- 57 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:19:36.61 ID:in54lNpI0
- どんどんバカになってる
- 65 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 投稿日:2011/08/03(水) 09:21:05.47 ID:TXHPKJjKO
- >>57
戦前から変わってないだろ
- 62 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 09:20:40.86 ID:Qu1rwNbp0
- 無駄な残業や手順が多すぎる
改善しようとすると煙たがられる
閉鎖的な変化を好まない社会
こういう人たちがいなくなればちょっとは変わるかもね
- 66 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:21:05.36 ID:AXAGsV9H0
- 残業多い理由は、解雇規制が厳しすぎてイザという時クビを中々切れないから
普段からギリギリの人数で仕事回さないといけないからでしょ
だから有給なんかも取ると影響が大きい
で中々有給が取れないと
- 77 名無しさん@涙目です。(群馬県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:23:33.41 ID:CPwM8YoI0
- >>66
>解雇規制が厳しすぎてイザという時クビを中々切れないから
なんで解雇規制が厳しいかというと、日本が再就職や中途採用が極端に難しいからだよな。
それを解ってて、解雇の方だけ欧米並みに規制緩和しろって奴が多いよね。本来、ニワトリと卵の話なのに。
- 81 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:25:13.82 ID:CeXwQY3pi
- >>77
そのためには新卒優遇とか留学生忌避とかを改めにゃならんしな
まぁ中国人より保守的なジャップには無理だわ
- 127 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 09:37:50.66 ID:na8+Dedx0
- >>77
再就職や中途採用の厳しさの原因は解雇が容易にできないからで
どっちを先に緩くするかといったら解雇規制のほうだろう
そしてできる新人は旧卒でも採用して使えない中高年は彼等がやらされてる
つまらない仕事に回ってもらう
実力主義じゃないとモチベーションは上がらないよ
- 67 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:21:17.72 ID:JYsnPZClP
- 上司がゴミすぎ、無駄なことばかりさせる
会議とか上のやつだけでやれよ俺聞いてるだけじゃん
キャノンは座らせろよ疲れるじゃん
- 69 名無しさん@涙目です。(山口県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:22:05.18 ID:e27XyyUZ0
- キャノンはまだ座れないのかw
- 82 名無しさん@涙目です。(奈良県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:25:17.44 ID:JgwewnV/0
- 極端なんだよな。
サービス残業あるやつと就業時間から暇つぶししてるのもいるしさ。
- 90 名無しさん@涙目です。(関東) 投稿日:2011/08/03(水) 09:27:39.48 ID:9fX5Xe0rO
- うちは従業員自ら出社退社時にタイムカードを押してはならない
上司がタイムカード管理してる
もちろん毎日サービス早出&サービス残業&サービス休日出勤
- 96 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:30:16.06 ID:AjSirNigP
- >>90
タイムカードってホント意味ないよね
うちも定時にオスだけの無駄な作業だった
- 108 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:34:05.00 ID:hOZAucl40
- >>90
労働基準監督所に告発しろよw
- 97 名無しさん@涙目です。(大阪府) 投稿日:2011/08/03(水) 09:30:24.25 ID:WuJdWoLO0
- まずはどれだけ結果を残したかではなく、どれだけ頑張ったかで評価する思想を変えないと
生産性や効率の悪さの根底はこの思想にあるんだよ
「頑張った」という事を過大評価し過ぎる悪
- 134 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:38:48.13 ID:8d9kuqUWI
- >>97
成果主義って主観的評価に陥りやすいからな・・
- 165 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:43:35.28 ID:DWEtd38Q0
- >>134
結局上司の好きか嫌いかだからね
- 102 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:31:28.14 ID:LWpavc3k0
- 奴隷民族
- 103 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:31:37.39 ID:yD8HPAE50
- おう、オランダでワークシェアリングとかあっただろ?
今は損するけど、ニートとか無職とか減らしたほうが結果的に俺の負担減るよね?
ってことだろ?
ジャップは普段は和だ協調だとかいうわりに、なんでこれができないの。
- 121 名無しさん@涙目です。(静岡県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:36:41.87 ID:tE5GXQbP0
- >>103
90年代に日経連がワークシェアリング導入しようぜって言ったんだけど
労働組合がそんなことしたら、俺らの取り分が減るだろって言って反対した
- 158 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:42:41.47 ID:8d9kuqUWI
- >>121
日本はオランダよりも福祉や教育に国が金を使わないから
しょうがない。最近ようやく高校授業料無償化したけども。
まだ足りない。
- 172 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 09:44:42.11 ID:XFKz+X9L0
- >>158
それをばらまきだと批判するんだからな
高校無償化はともかく、高等教育に国費投入するのは当然だと思うんだけどな
- 187 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:45:58.02 ID:NQDQbCFI0
- >>172
高等教育に金かけてもリターンは少ないよ
- 250 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:02:05.03 ID:imC5Ot2c0
- >>103
オランダはロイヤルダッチシェルという世界的オイルメジャーの莫大な権益を1600万人の民が分け合ってます
我々は敗戦国でオイルメジャー保有できとりません
- 104 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 09:31:42.36 ID:ZXDMaC5P0
- 奴隷使うのって効率悪いんだよ。
古代ローマの大土地経営農場からの常識。
奴隷は頑張ってもそれに見合った見返りがないからな。ダレる。サボる。
- 116 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:35:48.79 ID:yD8HPAE50
- >>104
日本の奴隷は自己責任とか世間体とかいっておけば、
ゴミみたいな給与でもそれなりに働いちゃうから
いつまでたってもアレな環境なんじゃね。
- 140 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:39:27.80 ID:AFKv/Zbu0
- >>104
頑張っても一生報われない奴隷=中小零細
頑張らなくても勝手に年功序列で待遇良くなる奴隷=大企業
どっちの奴隷も頑張る必要が無いってオチ
そりゃ誰も頑張らず何も考えず老害の好きにやらせとくわな
- 106 名無しさん@涙目です。(関西地方) 投稿日:2011/08/03(水) 09:33:14.79 ID:msmtECaQ0
- 働いたら負け
- 109 名無しさん@涙目です。(静岡県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:34:19.17 ID:BbR2DzGR0
- この国は総理大臣筆頭に働かなくて高給取りってのが多すぎるんだよ
- 135 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:38:57.79 ID:hOZAucl40
- >>109
総理は見かけは生産性高いだろ
- 192 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 09:46:40.77 ID:ERY41KXoO
- >>109
ていうかそのために勉強するんだしな
将来楽したければ勉強しなさいって
だから成功したらサボるのは権利だと思う
- 112 名無しさん@涙目です。(福島県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:35:22.41 ID:LJRPSfL60
- これだけ働いて世界一になれない日本て
- 115 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:35:34.25 ID:CeIN4aIY0
- ロンドンで働いてる知り合いいるけど
残業1日目でみんなから白い目で見られて
残業2日連続すると「お前病気か?」と言われたらしい
- 120 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 投稿日:2011/08/03(水) 09:36:23.69 ID:x5B+/HFnO
- 梅雨~初秋まで
スーツは会社に置いといて、商談の時だけ着替える
普段は私服でいいだろ 暑くて非効率
- 125 名無しさん@涙目です。(愛知県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:37:41.26 ID:lKvlf0tF0
- 世界の夏休みと日本の夏休み比較
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・・・・・1ヶ月
スウェーデン・・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・・35日
フランス・・・・・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・・・・・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・・・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・・・平日だけで25日
日本・・・・・・・・・5日
こうでもしなきゃ日本経済回らないもんな
- 149 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:41:37.10 ID:A4SfTeqZ0
- >>125
でも今は労働に時間を費やしすぎて貯蓄溜まっていくやつは
溜まっていく一方だぞ
- 159 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:42:44.10 ID:Ithibxxpi
- >>125
これ、年間休日比較しろよ
日本でも120前後の会社多いから3日に1回程度休みだろ
おれは115だけど…
- 129 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 09:38:11.82 ID:zbet/Mj8P
- 日本人って馬鹿なのかな
- 137 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:39:06.99 ID:1Lyb+M8h0
- 日本はすばらしいプレイヤーはいても、
すばらしい管理者が少ないから生産性が
あがらない。管理者をもっと育成すべき
- 144 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:40:01.44 ID:Ithibxxpi
- 労働基準法と何なのか。
うちは前、糞残業だったが監査ひかかってから残業月30行かなくなった。
前まで何となく残業するやつが大杉
結果、人件費の無駄
サビ残させてる会社は辞めないやつが馬鹿
- 146 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:40:22.28 ID:uR0JjsQ40
- 大企業だと個人レベルの利益と、会社レベルの利益が正反対指してるからなあ
一人でやってる自営なら同じ方向向くかも
- 151 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 09:41:55.07 ID:Z21Swqk/0
- >>146
問題はそこで じゃあ企業の目先の利益をあげることが
社会にとってどうなのか?社会と企業の関係性って
グローバリズムが進めば進むほど乖離するわけだ
だからグローバリズムはダメだな ってことにヨーロッパなんかは
うすうす気づいてるわけで
- 156 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:42:21.97 ID:AjSirNigP
- サービス残業で成り立っている業界といえば小売り外食だよな
これらがサビ残一切禁止になったら終わるだろうけど
他の業界はどうなの
- 196 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:48:03.37 ID:G9sebiC60
- >>156
ソフト会社も基本サビ残だぞ
残業について上に言ってみたら効率悪いからと切れられる
月300時間とかざら
- 201 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:50:27.21 ID:AjSirNigP
- >>196
さすがIT。桁が違ったか・・・
- 171 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 09:44:37.86 ID:J7CXS+IJ0
- 徹夜したのにテスト駄目だったわー、ってのと同じ
アホなんだよ
- 190 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:46:31.50 ID:yD8HPAE50
- 例
面接には軽装できてね!
↓
ほんとにクールビズできたよ・・これだからゆとりは・・
こういう建前だとか、もう説明するのもめんどくせぇ暗黙の了解を、いくつ作る気だ?
黙っててもわかれ、空気よめとかいう日本独特の気質をいつまでも大事にしてだな
ほんとに不況を脱出する気があるのかと聞きたいね。
- 191 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:46:33.86 ID:iFyJlNMH0
- つまり日本人は無能だと?
- 197 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 09:49:01.66 ID:Yal3v4yiP
- >>191
ホワイトカラーはね
- 202 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 投稿日:2011/08/03(水) 09:50:28.37 ID:Da/al5shO
- >>191
無能なのかも知れないが経済第三位の国だから
他の国がもっと無能で
相対的に有能に区分される
- 210 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:52:06.57 ID:A4SfTeqZ0
- >>191
責任問題とかなすりつけとかばっかやってるんだよな
どうしたら効率よく仕事が出来るかより
どうしたら上司に怒られないで済むかを考えてしまうのが悲しい
- 194 名無しさん@涙目です。(福井県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:47:25.32 ID:doYFahVz0
- 日本人の辞書には効率という言葉は無い。
- 200 名無しさん@涙目です。(千葉県) 投稿日:2011/08/03(水) 09:50:11.39 ID:LrJiO4an0
- 何時から何時までじゃなくて
仕事があるときだけ仕事すりゃいいのにな(´・ω・`)
- 217 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 09:53:26.73 ID:P3+Gr8oh0
- >>200
とにかく、仕事の中身じゃなくて、「机に向かって何か作業してる」という構図を大事にする上司が多いから駄目なんだよ
いくら、短時間に効率的に仕事をして、余った時間で休憩してても、上司は「さぼってる」と評価するし、
仕事の中身が遅くても、とりあえず、机に向かって何かしてる様子があれば「真面目にやってる」と評価するからな
仕事の中身ではなくて、所定の作業場所に何時間いるかって部分で、評価する風習があるからどうにもならん
- 214 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 09:53:04.85 ID:Z21Swqk/0
- すべてはアメリカの世界戦略の手のひらの中だからだよ
日本は
- 220 名無しさん@涙目です。(北海道) 投稿日:2011/08/03(水) 09:54:20.68 ID:/m2BbyDa0
- 残業代稼がないととか言ってダラダラやってる奴どうにかならないの?
- 225 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:55:58.65 ID:AFKv/Zbu0
- >>220
それを真面目と大喜びしてる上司もなんとかしないとダメ
- 233 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 09:58:23.50 ID:IsNZCqsR0
- 日本は自殺が多い理由を考えた方がいい。
毎日毎日糞みたいな時間に早く起きて、糞みたいな満員電車にのり、糞みたいな仕事をして、糞みたいな時間に帰る。
そしたら休みなんろろくになしに糞みたいな明日へと向かう。
その繰り返し。生きてる理由がない
- 241 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:00:13.56 ID:n16zv1Jr0
- >>233
それは日本が糞なのもあるけど、自殺する人も糞なんだろう
自分がしっかり青春を謳歌しないとおいしいところないって話だろ、それ
- 247 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:00:47.53 ID:v8PLP0RRP
- >>233
まー、本当に生きてる価値がわからない国だなここ。
しかしワークシェアリングは浸透しない。
心の豊かさより貧乏が嫌。そんなやつはとても多い。
- 248 名無しさん@涙目です。(愛知県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:01:04.11 ID:lKvlf0tF0
- >>233
そんなもん、子供の頃怠けてたから糞みたいな仕事にしかつけないんだろ
- 262 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 投稿日:2011/08/03(水) 10:03:32.51 ID:Da/al5shO
- >>233
日本を越えた韓国にはならないように
善処しなくてはいけない問題だ
行き過ぎた新卒神話は止めなければいけない
しかし、ゆとりとバカにされてる世代は手に職を付けるのが当たり前と言う風潮
これは、何人ものゆとり世代と会話して感じた実感
- 266 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:04:04.82 ID:imC5Ot2c0
- >>233
自殺の最多要因は中高年の病苦
老い先短いのに家族に数百万数千万の医療費負担押し付けるなら死んだ方がマシって思うだろう
痛いし苦しいし
- 239 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 09:59:25.10 ID:Z21Swqk/0
- たとえば昔スーパーマーケットってさ、6時で閉店してたんだよ
正月も5日までは休みだったのだよ
- 301 名無しさん@涙目です。(栃木県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:10:57.91 ID:8XuY7scm0
- >>239
今思えばそのころはまともだったな。
そのスーパーの話を例に取ると
夜6時で閉店するのが当たり前の社会
↓
がんばって夜7時まで営業しますというスーパーが出てきて繁盛する
↓
ならばうちは8時までという店が出てきて繁盛する
↓
24時間営業のスーパーが出てくる
↓
営業時間では他店との差がつけられなくなったので、安さで勝負する
↓
人件費を削減するために少ない社員に大量の仕事をやらせるようになる
↓
他店もそれに追従し、安さでも差がつけられない段階に達する
↓
販売品目の増加、独自仕入れルートの確保、余剰サービスの増加で他店との差を図ろうとする
↓
ただでさえ少ない社員に大量の仕事をやらせていたところに、さらに仕事量が増える
しかし人件費は増やせないので社員の増員はしない
↓
過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない状態 ←いまここ
極端だけどこういう図式だよね
誰が悪いというわけでなく、もう日本の社会構造がオワコンなんじゃないかと思う。
- 305 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:11:50.47 ID:n16zv1Jr0
- >>301
過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない状態 ←いまここ
とあるニュー即民の発明をしれっと使うなよ
- 310 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:13:09.38 ID:Z21Swqk/0
- >>301
いや、つまりね 規制が悪い、規制緩和しろ自由化しろみたいなね、
よく考えもせずにとにかく「規制緩和、自由化が正義だ」みたいな
ことをマスコミが言って、そして愚民も騒いでたでしょ、
ああいうマスコミや愚民が悪いんだよ
- 314 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 10:13:40.58 ID:gwlLClF20
- >>301
消費者が営業時間が長いほうを値段が高くても選択してるってことだろ
- 349 名無しさん@涙目です。(栃木県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:21:11.58 ID:8XuY7scm0
- >>314
そのとおり。
もっといえば営業時間が長くて価格が安くてサービスがいいところを選択してる。
その選択が悪いという意味ではない。
人間というのは当然便利な方楽な方を選択する習性があるので
資本主義の社会が成熟してくれば必然的に労働者がぎりぎりの状態に追い詰められるってこと。
日本は今その段階にまで達している
- 360 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:23:40.05 ID:Z21Swqk/0
- >>349
ただまあその「消費者」ってワードにすぐ大衆はだまされんだけど
そりゃ誰だって消費者なんだが 消費者ってのは一側面だけの話で
誰もが消費者であると同時に労働者でもあるわけでさ
結局消費者のために ってやってることが自分のクビをしめてるってことに
気づかないわけだw
- 372 名無しさん@涙目です。(栃木県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:25:42.43 ID:8XuY7scm0
- >>360
気づかないね、そこには。
少なくとも自分が働く業界に関しては気づくだろうけど
他の業界の事はわからないし安くていいものを選ぶ、という人がほとんど。
それが悪いとは思わないよ。人間はそういう生き物だと思ってる。
- 321 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:14:49.66 ID:GBLUWG1H0
- >>239
1年カナダにいたけどどこも6時か7時には店が閉まった
学校終わってすぐ買い物にいかなきゃ閉まっちゃうから不便っちゃ不便だけど
ワークライフバランス考えると6時くらいでやめにするのがちょうどいい気がする
- 243 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:00:25.71 ID:7mZTR5YX0
- イタリアにいる取引先のやつら今の時期になると3週間とか平気で休んでくるわ。
社会がそれを許容しているのがうらやましい。
- 279 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 投稿日:2011/08/03(水) 10:05:57.90 ID:39KZkjzwO
- >>243
まぁラテン国家は怠け者が多すぎ
ただ日本は盆休みの一週間すら許容出来ないマジキチもいるから余計たちが悪い
- 308 名無しさん@涙目です。(静岡県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:12:10.89 ID:d8Mpn1hw0
- >>243
組合が産別でパート・アルバイトにも産別労働協約が適用される
同業他社も同じ労働協約に縛られるので人件費部分で
ブラック労働をさせてのコスト競争にはならないから休みも遠慮無くとれる
- 244 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:00:31.46 ID:Z21Swqk/0
- 自動車学校だって今は土日もやってるだろ
以前は日曜は休みだった
- 253 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 投稿日:2011/08/03(水) 10:02:29.46 ID:vD1LJPxGO
- 周りがこれだけ働いてるし
ならうちもやろうといった周りに合わせるようなアホな考えは止めろ
- 267 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 10:04:15.54 ID:7YBrmfYe0
- うちの会社なんて朝7時から夜8時とか普通だぜよ
昼休憩15分 残業代無し 手取り23万
早く終わりそうになると雑用やらされる
- 277 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 10:05:19.93 ID:kRvIoXaGP
- だって頑張って自分の仕事片付けて定時に帰ると上司に睨まれるんだもの
意味わからん
- 282 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:06:37.11 ID:z3zvnucZ0
- デンマーク ゆったり優雅にロングバケーション
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110801/erp11080117460003-n1.htm
デンマークでは通常、夏は3週間の休暇を取る。上も下も男も女も、である。そして多くが
長期旅行に出かけるのである。
デンマークでは、週37時間が法定労働時間。残業もせず、確実に週休2日。そのうえ、
年間約6週間の休暇が認められている。実際にこれだけの休暇をだれもがしっかり取る。
休めない労働環境、は存在せず、休める労働環境を作るのがトップの仕事、と皆が言いきる。
- 292 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:09:38.07 ID:imC5Ot2c0
- >>282
デンマークは北海油田権益があるからな
- 315 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:13:42.77 ID:v8PLP0RRP
- >>282
欧米は休日が多いが、その時間は旅行しててもゆったり過ごす。
安いホテルに泊まったり友達の家に泊まったり、
旅先で景色を見たり人との触れ合いを楽しんだりする。
ところが日本はどうだ?
旅行と言えば必ず人並み以上のホテル。高い買い物。高いランチ。
休日を金に結びつけるから金がいる→働く。
そして辛いと嘆く。馬鹿かっつーの。
- 283 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:06:48.12 ID:vM2jU0490
- 日本の場合労働者が大人しすぎるんだよ
もうちょっと自分の感情を押し出して主張するところは毅然として主張しないと、
結局はいいように利用されてしまうわけだ。
- 285 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:07:20.73 ID:X3LkKfgh0
- >>283
ネットで主張するだけで何も行動には移さない奴多すぎだよな
- 300 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:10:57.82 ID:imC5Ot2c0
- >>285
そう客観視できる奴ですらネットで主張するだけだからな
もちろん俺もだが
日本国民の腐りきった精神文化だよな
他力本願・事大主義・事なかれ主義
- 332 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:16:49.26 ID:X3LkKfgh0
- >>300
ほんとにな、ここに威勢のいい理想論ばかり書いてる奴少しは行動に移してみろよ
- 290 名無しさん@涙目です。(愛知県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:09:19.97 ID:lKvlf0tF0
- >>283
アメリカやカナダは企業へのストライキとか半端じゃないからね
大学の講師とかでも集団でボイコットして休みになる事なんてしばしば
- 291 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:09:26.29 ID:ArdOvqS/O
- >>283
言ったら切られるから誰も言わない
- 293 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:09:47.10 ID:7mZTR5YX0
- リトアニアみたいな貧乏で資源も何もない国でも夏休みはみんな
4週間とか普通に取るからな。
裕福さとかは関係なく完全に文化の問題だと思う。
- 294 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 10:10:12.40 ID:gwlLClF20
- 資源欲しいねぇ
- 303 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:11:20.31 ID:Z21Swqk/0
- >>294
あるけど他国に配慮して掘らないみたいよW
それが日本の政治体制W
- 298 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:10:39.86 ID:/RCHp3kj0
- 東電みてれば嫌でもわかるわ
- 302 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 投稿日:2011/08/03(水) 10:11:06.38 ID:AjSirNigP
-
日本の場合は上司が部下にサビ残強制するからどうしようもない
- 318 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 投稿日:2011/08/03(水) 10:14:23.94 ID:vD1LJPxGO
- >>302
自分がいままでやってきたからお前もやれっての多いよね
- 328 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:15:51.63 ID:imC5Ot2c0
- >>318
日本人は利益よりも恐ろしくチンケな精神論が優先されることが多いな
- 307 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:11:53.67 ID:vM2jU0490
- 日本は仕事に関して真面目すぎる。サービスは整ってるし技術的には優れてるけど、それは労働者の
過酷な犠牲の上に成り立ってるに過ぎない。
フィリピンなんか30分遅刻したって怒られないし、家族を何よりも大切にするように法律で定められてる。
その分いい加減で、ネットが繋がらなくても点検に来てくれないし、銀行の口座開くのにも2か月くらいかかっちゃうけどな。
どっちがいいかね。
- 309 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:12:24.18 ID:imC5Ot2c0
- もうそろそろ尖閣油田を掘るべき時だよな
- 325 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:15:15.34 ID:G9sebiC60
- >>309
尖閣油田掘っても潤うのは一部の人間だけになる気がするw
- 311 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:13:09.68 ID:KlKJPV5y0
- コミュニケーションとか言ってる社畜が馬鹿すぎて話しにならない
- 313 名無しさん@涙目です。(北海道) 投稿日:2011/08/03(水) 10:13:33.97 ID:TJCvojKN0
- 日本はサビ残してやって他の国の8割ほどの給料
EUは1ヶ月以上の夏休み
- 337 名無しさん@涙目です。(北海道) 投稿日:2011/08/03(水) 10:18:18.66 ID:TJCvojKN0
- EUは仕事ある日も昼寝タイムまであるな
シェスタって言うらしい
- 338 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:18:43.47 ID:NRFH8QM40
- >>337
だから没落するんだよ
- 346 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:20:12.24 ID:vM2jU0490
- >>337
それは時間のムダって気がするけどなぁ
んなことやってる暇あったらさっさと仕事終わらせて早く帰りたいよ
ベトナムなんかはサッカーする時間とかもあるらしい
- 359 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:22:59.80 ID:A4SfTeqZ0
- >>346
フィリピンは昼寝の時間あるしな
まぁほとんど自営業なのかもしれんが
客が利用したいと思ったら店主起こすんだよ
- 339 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:18:53.18 ID:Z21Swqk/0
- 基本フランスなんかは農業国であるんだよ
自給率が130%とかだから
- 356 名無しさん@涙目です。(長屋) 投稿日:2011/08/03(水) 10:21:49.68 ID:gwlLClF20
- >>339
農業って補助金だしてようやく成り立つ産業じゃないの
それで国をまかなえてるのか不思議なんだが
- 365 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:24:07.89 ID:niNnvHF9O
- >>356
武器輸出と核廃棄物引き受けで飯食ってる、世界の野良犬
技術力がないから、土建屋みたいな内情、めちゃくちゃ必死だよ
- 370 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:25:39.01 ID:imC5Ot2c0
- >>339
フランス共和国は日本国が一番参考にすべき国だよな
農業自給できりゃ当然兵糧も自給できる
核兵器や空母も持ってるし戦闘機も自分でつくれる
宇宙・航空機開発では欧州を束ねてて合計特殊出生率も人口維持レベルの2を保ってる
若者は日本と違って積極的に政治運動に参加する
日本の欲しいもんをたくさん持ってる
- 385 名無しさん@涙目です。(北海道) 投稿日:2011/08/03(水) 10:27:47.86 ID:TJCvojKN0
- >>370
フランスの出生率はアフリカ移民のまやかしだぞ
白人側の若者がアフリカ土人に仕事取られて暴動起こしたばっかり
- 395 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:29:52.80 ID:imC5Ot2c0
- >>385
若者の暴動は2年の試用期間で理由なしで解雇できるってしようとしたからキレたんだろ
移民とは関係ないべ
- 340 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:19:01.93 ID:3URRTpKk0
- NZも6時に店しまってたな、おまけに休日は営業してないという独身社会人殺しw
その分結婚や外食に意味が出てくるらしいけど
- 355 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:21:34.34 ID:Z21Swqk/0
- >>340
NZなんかは人口密度が50人もいないとこだろ
そういう国で農業国だから 北欧的なシェアリングでやってんだろう
- 348 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:20:48.64 ID:Bj6UopZMO
- 肉体労働者だけど終業時間に間に合うように仕事してるよ
嫌な事は嫌だって言うし、出来ない事は出来ないって言う。
だけど出来ないままじゃ仕事にならないから
仕事中に自分の腕を磨いてるよ。
まぁ御想像の通り、かなりの人間が俺に触れてこないけど。
- 357 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 投稿日:2011/08/03(水) 10:22:13.94 ID:WUMV73Jv0
- >>348
お前はよくやってるよ
応援してる
- 351 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:21:19.95 ID:v8PLP0RRP
- 個人的には雇用は緩和するべきだと思うけどな。
どんどん企業が首切れる状態にすべきだと俺は思う。
その代わりにまともなセーフティーネットを敷く。
日本は優秀なやつほどリーマンや公務員で埋もれて終わる。
生産性が低いのはここに問題があると思う。
- 364 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 10:23:58.37 ID:hcMj4qqj0
- 平均月151.8時間って少なくない?
1日8時間勤務の月20日で最低でも160時間はデフォルトじゃないの?
- 368 名無しさん@涙目です。(catv?) 投稿日:2011/08/03(水) 10:25:09.64 ID:773OZH/k0
- >>364
労働時間は、東日本大震災や電力の供給不足の影響で
多くの企業が休業したり残業を取りやめたりしたため、
このせいかと
- 366 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:24:43.32 ID:8AeAAqC5P
- 欧州モデル(笑)
ある意味神話でしたよね、実際はただの怠けもんでしたw
- 369 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:25:30.29 ID:7mZTR5YX0
- 欧州は崩壊してるって言うけど、日本だって大して変わらないだろ。
アリのように働いているのに火の車なんて最低じゃん
- 389 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 投稿日:2011/08/03(水) 10:28:39.89 ID:niNnvHF9O
- >>369
まぁバブルが弾ければわかるよ
バブルの最中は負けてるように見えるだけで、本物が生き残る
アメリカは天然ガスで逆転を狙ってる。そのための犠牲は信じられないレベルだが、残る国はブラジルと中東とアメリカと日本と中国の三都市だろうね
- 373 名無しさん@涙目です。(東京都) 投稿日:2011/08/03(水) 10:26:21.63 ID:3ZERquGbP
- これからもっときつくなるぞ
東日本大震災復興のために20兆円を
税金から捻出しなきゃいけないんだからな
- 379 名無しさん@涙目です。(西日本) 投稿日:2011/08/03(水) 10:26:55.04 ID:Z21Swqk/0
- フランスはいいよね、政治力が違う
なんせ核を持ってるから
- 384 名無しさん@涙目です。(北海道) 投稿日:2011/08/03(水) 10:27:42.93 ID:Nv2SlZj3O
- 油無い国は働かないと無理
- 407 名無しさん@涙目です。(dion軍) 投稿日:2011/08/03(水) 10:33:08.04 ID:z+T+AfIp0
- この日本の労働環境があたりまえだと思って働いてるやつが哀れ