そのデータ２階層目までのデータだろ？
５次下請けや８次下請けなんかはそこから抜かれた給料だと思うが・・・
不景気や円安になると不自然に上がるデータが出ると思ったよ
ここから国にかなり循環取引的に還流してんじゃねえの？

43歳無職のワイもプログラミングを勉強すれば400万もらえるんか？

漁師とコンサルタントってたとえ話の典型やね

SESの底辺だけど業務SEのほぼ半値でつらい

これは上の方で事実上製造も保守もやってない人がもらう額なんですよねえ

とても自分には習得できそうにない専門職のイメージあるからもっと給料高くていいと思う

本当に人手不足なの？
日本の先行きが不透明だし、世界のどこでもやれる手堅い技術職だから希望者は多そうだけど

技術ある人はいっぱいいるんだよ、ただ採用が実務がないからとか経験がないからって言って雇わないだけ
人はいくらでもいる雇って経験させないだけ

土方で言えば鳶や重機動かせるやつを募集してるのに生コン混ぜるぐらいしかできないやつが同じ給与求めてるのが現状
募集してるのはエンジニアであって雑用ちゃうで
PGしかできないのはエンジニアじゃなくて雑用よ

※2
仕事ができると証明できればオッサンだって採用される
20代と一緒に月400時間会社に居る40代とか時々いるよ
大体定年迎える前に敦盛（人間五十年）舞う事になるけどな

俺がIT企業で働いてる頃（ほぼ今で言うSES）定年は55歳だったけど（よく考えたら滅茶苦茶ヤバかった）今はどうなってるんでしょう？

>>2
400万はちゃんとしたホワイト行けばいける。ブラック派遣に就職したら330万が限度。

人月XX万以下で奴隷売買が横行してんのに奴隷がそんなもらえるはずないんだよなあ

開発系で最低500ないと割に合わない業種だぞ
古い技術を持ってないと現場にでれないし新しい技術を勉強しとかないとこの先雇用がなくなる。

自分も3年前に死に掛けてドクターストップが掛かるまで20年以上バリバリやってた側だけど
システム屋って工程と工数を管理出来て少人数（5人前後）のコントロールが出来れば
派遣でも手取り50～60万くらいにはなるから、400～500万/年なんて端金じゃ話にならない
（但し、炎上しているデスマ案件しか募集がないので稼動400h/月超（残業250h/月）コース）
大手メー子と比較すると独立系ベンダーや金融系大手ユー子のレベルですら勝負にならない程低いのが良く解ったし
自分が出来る側だと思い込んでいる無能の面倒を見て、1500万超/年も貰えないなら戻る気にはなれない

※7
みずほの件でも分かるように、バブル崩壊の頃までに育てた経験と実力のある連中が直近20年でごっそり辞めて戻ってこない（異業種に逃げている）ので”出来る人”が居ない
つまり、直に使える教育済みの経験者と未経験の若年層を指導出来る人間が居ないって話で
未経験の無能若手はお呼びじゃないんですワ
まともに育成出来た最後の世代が50代前半なので、この辺りの経験者を呼び戻して10年掛けて（60歳で定年、65歳で再雇用終了なので時間がない）若年層の育成するしか業界を立て直す方法はないのだけど
見据えて行動出来るような体力のある企業なんて無いから、このまま業界としてポシャる可能性が高い

そのうち今までの安く使われてた職種業種の値段上がるよ。逆に営業系は軒並み下がる。
だってコロナで全然仕事引っ張って来れない無駄職って周知されたから。本当に優秀な奴は生き残れるけどね。リモートとか普通に増えたから営業かまさなくても直で依頼来るし、その方がレスポンス早い。無理なら無理って答えるから相手も準備しやすい。それこそ大企業の役員なんかコロナ禍何もしてないんじゃない？年寄り系のは。

まじで実務経験ないやつはいらん。エンジニアで、まともに使えるのは2割くらいちゃうかな

※16
これまんま起きてるな…

東京だと最低ここから、っていう年収だね。
ただまあ素人をこの値段で募集しているわけじゃないよ。
素人を募集するようなところは、
この金を出したくないから素人を募集してどうにかできるように工夫してるのよ。

※7
IT系がホワイト化してるのは本当。ただ、あくまでこれまで死線をくぐった人からみた時に、10年前より相対的に楽になってるというのに過ぎない。
上流設計にせよインプリにせよ保守運用にせよ、IT技術は前線で体を張ってトラブルシュートしないと覚えられないスキルが多い。
なので1人前になるまでそれなりに徒弟制的な修行をすることになるんだが、そこを（特にものづくりの経験のない人が）乗り切るのはなかなか大変。
つまり来る人も出てく人も多くて、人が足りない状況になってる。

実際ITエンジニアでガンガン年収上げるなら客先の仕事行って3、4年食らいついてから転職を繰り返した方が早い
ちゃんと交渉してベースアップ込みで転職を2、3繰り返せば800くらいの頭打ちまで行って、最後に転職するところで上級技師か管理職昇級前提で入ればいい
そこまでバイタリティがあるかどうかって話にもなるが、フリーで回してるやつが一定数いるのはそういう層なんだよな

「本なんて役に立たない経験が大事」って経験厨は少しくらい本読んで欲しい
「そのやり方間違ってるで」って書いてあるから

※22
IT業界で技術書からの知識吸収が軽んじられているのは
そんな事はやって当たり前で、その上で実務経験を積む（経験による取捨択一の）必要があるからに過ぎない
（皆がやっている事なので周囲に対する優位性にならないし、本に書いてある内容が常に正しいとは限らない）
つまり、お前さんの主張は他の人が話題にしている内容の遙か下で
システム屋を名乗れる最低限のレベルにも達していないないんですワ

まじバブルよね。
私文のおれが10年目で2000万超えてる。平社員で。

これは安すぎだろ
実際はまともなとこなら1.5倍以上ある

中抜きのクソブラックだとまぁお察しだけど

東証プライムのSESは正社員で７個くらい変わったけど今そんななっとるんか