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【衝撃的】 天皇の生前退位のﾋﾞﾃﾞｵﾒｯｾｰｼﾞが憲法違反にならない理由・・・・
俺は天皇がビデオメッセージ出すことに反対とかじゃないけど、憲法的にはどうなの
？
>>4
じゃあなんで１条があるの
生前退位に言及してないやんけ
>>5
言い方をかなり注意してるなとは思うけど、遠巻きに言えばＯＫって話でいいの？
からくりTVじゃないだからさ
憲法は国を縛るもの
法律は国民を縛るもの
天皇はどーっちだ？
天皇は人権がないから憲法にも縛られないんじゃね
意味わからんが
>>3
実際政府側が重く受け止めちゃってるわけだから、皇室典範とはいえ結果的には政治介入してしまってることになるじゃん
受け止める側もかなり細心の注意を払わないと、うっかり憲法違反とかなっちゃったりしないの
>>9
天皇のお気持ちを重く受け止めるも軽く流すも政府与党の考え方次第なのでセーフ
>>12
「これはお気持ちだ」と言いながら政府に要求しまくってもセーフ？
アウトだとしたら、線引きってどこ？
>>18
セーフ
ただの要望だから
>>18
セーフもアウトもない
権利がないんだから何言っても国政的にはただのジジイの戯言
>>27
俺の質問の主旨からすればそれはセーフってことじゃないの
>>30
憲法の原文が権利は無いよって書いてあるだけだからアウトもセーフも無いってのが正しいかな
まぁそんなことはどうだっていいけど
>>36
つまり議論や解釈によってはセーフともアウトともとれるってこと？
権利の行使にあたるかどうかってことだから
>>37
いやならない
天皇が中国を滅ぼせと政府与党に命令を下して政府与党がそれを受けて中国の各地にミサイルをブチ込んだとしても
それは政府与党が天皇のアドバイスを最もだと受け取り行動に移しただけの事
政府与党に天皇の命令を反故にする自由がある時点で憲法上の問題は起こり得ない
>>45
なるほど、権利の行使にあたるかどうかで言えばあたらない、俺の言う「セーフ」ってところか
ありがとう
憲法には天皇は国政に関する能力を有しないとしか書いてないので
私個人はこう思っているという表明を行うのは全く問題ない
>>10
例えば極端な話、「日本は軍備を拡張して中国に対向すべきだという気持ちがあります」みたいなこと言っても問題ないわけ？
問題ないなら問題ないでいいんだけど、法律論って世間とちょっと外れたところにあるからいまいちようわからん
>>13
憲法の原文通りに解釈すれば天皇が政府与党に対して命令を下したとしても
政府与党がこれを遂行しなければならない縛りはないよっていう意味だから天皇陛下ご自身が何を言おうと自由なはず
天皇に国政を動かす能力権限は無いよっていう意味なので違反もクソもない
>>24
なるほど、つまり天皇が何を言おうが政府に従う義理はないからＯＫってことか
>>29
そう
現実問題その要望をガン無視するのは難しいだろうけどね
でもそれは国民の要望を政治に反映させるのと同じだから何ら問題は無い
>>32
天皇陛下のご意向が国民の心を動かしうるんだとしたら、間接的に国政に関与しうるという解釈はできない？
そういう解釈の余地がまったくないなら安心するけど、そうでないなら批判が出るんかな
>>29
そりゃあそうやな
そもそも憲法とか解釈次第だしね
本来なら自衛隊すら違憲って事にもなる
>>13
これが問題ないとしたら憲法に問題があるわ
帝国時代の二の舞
>>58
憲法上の問題はなくても、政治上の問題にはなりうるってことかね
ちゃんとその辺は気を使って
天皇は国政には手を出せんからって明言してたじゃん
健康問題はみんなわかってる通りなんだけど
皇室関連の法律変えるとなるとぎゃーぎゃーうるさいバカが多いから
朕は全く異論ないからちゃっちゃと変えちゃってね、っつーメッセージだよ
そんで、天皇ってのはあくまで象徴だから
政府にこっそり伝えるのではなく、国民全体に一斉に伝えるって方法をとったんだよ
>>15
国政には手を出せないから国民から働きかけて欲しい、みたいに受け取られてしまうとマズいような気がするけどどうなんだろう
明確な憲法解釈がいまいち見当たらないから、なんか変な議論になって足をひっぱらなきゃいいなと思う
中国に対抗と年だから辞めさせろじゃ全く話が違うわけだが
>>16
対象が皇室典範だと言うだけで、介入したことには変わらないとは思うけど、法論理的にどう違いがあるのか教えてもらえるとありがたい
そもそもで言うなら今まで法制度してこなかった政府がクソ
>>14
まあ戦後まだ二人しか例のないことなんで
しゃーないっちゃあしゃーない
国政に直接関与はしてないように思えるけど
問題点と希望のようなことはいくつか話してたな
あとは国民のみんなでかんがえちょー！ってことだろ
あのビデオでさえこういう意見も出るわけだ
そりゃ宮内庁としてはNHKの報道否定するしかないわな
要望はいいんだろう
決定権が内閣と国民にあればいいんだから
>>25
そか
はやくも駄目だって言ってるやつがいたから気になった
玄孫ですら「陛下のお気持を確定的に受け取ったら憲法違反になるんですよ！」みたいなこと言ってたから
もう年だから天皇辞めさせてくれねーかなが厳密に言って国政に関与してるとは言い切れないでしょ
もう年だから会社に退職届出すのが経営に口を出してると言えるか？
>>28
退職届出すために内規を変えろって話なら最低限口出ししてることにはなるんじゃない？
厳密に言わずとも可能性があるならどこぞの野党がギャーギャー言うんじゃないかなと思って
>>31
内規で退職届出せない会社ってあるの？
それに野党は文句言わないと思うよそれこそ天皇の人権問題に関わるからな
>>39
生前体位の規定が皇室典範にないんだから、まさに退職届出せない会社じゃないか
>>41
エロそうだな
要約すると「ぶっちゃけもう疲れたから隠居したいです」っていうお気持ちを示されているだけだからセーフ
国政関与ではない
>>33
って俺も思うんだけど、受け取り方次第だとしたらどうなるんだろうなと
違反にならないようにビデオに撮ってチェックしてるんじゃん
>>38
誰がチェックしたの？
宮内庁？
ビデオメッセージて
憲法違反で全員逮捕だからな
天皇制なんて矛盾だらけだからどう擁護しても屁理屈にしかならんぞ
これが30年前だったら先に譲位して既成事実化して後から法律つくって天皇の身の処しかた自体は国政にあたらないとか言ってすんだと思うんだよね
良い悪いは別にしてめんどくさい時代になった
>>50
３０年前といえば１９８５年くらいか
どうして当時は既成事実化できただろうと言えるの？
何がどう違うのかわからないから、若輩者の自分に教えてもらえるとありがたい
>>51
今ほど細かいことにうるさくなかった
法律はどこか遠くにあって利害と感情が支配してた時代
>>52
憲法軽視だの何だの騒がれなかったということか
竹田氏は、「それを聞いた人が公に話してしまうことが、憲法上の問題になりうる。天皇陛下を政治利用して法改正に持ち込むという…。本来であれば内閣総理大臣が内々に伺って、粛々とすすめられるもの。
スクープのような報道は非常に乱暴、陛下も望んでいなかった可能性もあるわけで、大問題です」と、情報の流れを問題視。
生前退位そのものについては理解を示しながらも、「今回これをきっかけに生前退位ということを制度としてつくってしまった場合、内閣が退位を決定するということも起こりうるんです。
これはわたくし個人の見解ですが、特別措置として一代限りでおこなうべきであって、皇室典範に組み込むべきではないと考えます」
と、改正があるならば慎重に進めるべきだと主張した。
また、番組中に、宮内庁の山本信一郎次長が「そのような事実はない」と否定したという情報が入り、
竹田氏は「当然ですよ。こういう政治的な発言を陛下のご意向でもって発表するなんてこと自体、重大な憲法違反の可能性がある。
宮内庁が否定したと聞いて安心しました」とコメント。ただ情報の流れが明らかになったわけではなく、依然気になるところではある。
なお、竹田氏は自身のTwitterに「やはり、宮内庁は否定しましたね。いったい誰がリークしたのか、、、、」と投稿している。
https://abematimes.com/posts/1021148
玄孫は他の番組でも憲法違反の件でいろいろ言ってたけど、今回のビデオメッセージはどうなんだろうな
勝手に察して動いてるだけだからセーフ
>>54
っていうのが通用するのかどうかがすごく気になる
「公務を減らすくらいならいっそ辞めるべき」ってのはあくまで今上の個人的な天皇像どから
恒久的な法を作るより、特例法でやめさせた方がいいだろ
と思う
>>57
そこは俺も賛成だけど、
＞天皇陛下を政治利用して法改正に持ち込むという…。本来であれば内閣総理大臣が内々に伺って、粛々とすすめられるもの。
憲法上の問題は玄孫もしてたっていう
今回の件の彼の見解ってまだ出てないかな
ぶっちゃけものは言いよう
>>59
そこが問題 足を引っ張られる原因になりうる
憲法違反だったらどうするの？
>>62
俺はご譲位すればいいと思うしビデオメッセージを流すと言うご聖断は支持するけど、憲法違反が気に入らない人間はどうするんだろうな
>>63
なんだその言葉遣い
あいつは人間だぞ
>>64
ほんとはスレタイも若干心苦しかったくらいだけど、個人的なことだからほっといてくれていいよ
生前退位じゃなくてご譲位、ご英断じゃなくてご聖断
そういう言葉って誰かが使わなきゃ残らない マスコミが使わないから
昭和ですら玉音放送一回だけだったんだろ
平成に入って既に二回も玉音放送がされた
後世からみれば今って歴史的な時代なんじゃね
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引用元: この記事は2ch.scからまとめました。
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この記事へのコメント(4)
天皇の政治介入であり確実に憲法違反。この国は法律が気分で運用されるので問題にされないけど
この話の面倒なところは、制度としての天皇制を尊重し、保とうとする人であればあるほど、天皇の意思を無視せざるをえず、
天皇制反対を叫ぶ人であればあるほど（個人の人としての）天皇の発言権を無視できないというところ
陛下はご自身の責任と他者への思いやりを当然のこととして持っていらっしゃるので
そのようなおつもりが全くないのはわかるが、正直俺も同じことを思った
ざっくり要約すると「将来の世代の事も含めて天皇が公務出来ない時が来るかもしれないからその時に備えて摂政を置く事なんかを考えてもいいよ」って話だろ
陛下が今すぐ生前退位したがってるから早く法制度をなんとかしろってマスコミの強引なミスリードが酷過ぎる