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だいぶ前の話だが、交差点で自損事故で車大破してあきらかに死にかけの40くらいのおっさんがいた
居合わせた5人グループのおれたちは救助にあたって、、運転手をドアから引き出すのに成功したが
おっさん頭蓋骨明らかに折れてて、せき髄とか腰らへんも怪しかった
ていうか正直今生きてるのが不思議なレベルだった
救急車呼んでる間に息しなくなったので、救命講習あるやつが、心マ始めたんだが、おれは生きててもこれ苦しむパティーンじゃん
って思って
このままほっとこう、って提案した
それ以降そのグループの3人からハブられた上にうらでいろいろ言いふらされた
おまえならどうした?
おっさんがどうなったかはしらんが次の日の時点では生きていた模様
重体って新聞に載ってたから
後悔はしていないが、ほかの意見も聞いてみたい
やらない善よりやる偽善
ひき逃げ犯おつ
今頃は話に尾ひれがついておまえがころした事になってる
>>5
直接的ではないが、それに等しいみたいなことは言ってるらしい
まあ俺でも距離を置くな
あと距離を置かれたのはこれが原因じゃないと思うよ^^
>>7
気の合う友人ではもちろんなかったが、最後のトリガーになった事件だったな
気の合う残ったひとりとは、賛同はしないが、そういう考えもあることはわかるっていうやつだった
そういうやつだから俺も好き
自分に置き換えたらどうだ?
事故で半身不随になったらそのまましにたかったと思うか?
>>9
俺はしにたい
腰もろくに触れない人生に意味なんて見出だす事ができない
うーん…遺族に感謝される行動が望ましいと思うけど、具体的な答えにはならないね
おまえ痛いな
その場の空気を読めんお前を友達は批判してるだけやで。
この僅かなレスの間だけでクズって事がわかる良い例
お前が生きしにを決めるんじゃなくてそれは救急隊に任せないと
出来る限りの救護をするのは普通じゃないか
>>20
心マはしてもしなくてもいい救護だろ
法律的にいえば
お前と一緒だといざというとき見捨てられると友達が恐怖したんだよ
本人や親族の意思もなく勝手に第三者が生きしにを決めるのはちょっと
なんで第三者に責任があるんだよwwwwwwww
>>27
いや、責任の話なんかしてないじゃん
誰もしにたいなんて頼んでないのに、勝手に「しにたいだろうな」って判断して見捨てるのはおかしいだろ
>>32
しにたいような未来が来る可能性に関与するのが嫌だっただな
本音と建て前はうまくつかわないと
素人目じゃなければそれも有りだったんだろうが、人間案外丈夫だからわからんもんよ
この間の車椅子バスケ日本代表だって重度の障害者が活躍してたわけで、苦労はあるだろうが幸福もあるんだよな
>>29
心マしなくて勝手に蘇生して生き返る分には勝手にすればいい
かかわった結果に不幸な未来もあるのがいやだった
最低限の救護だけすればいいと感じた
>>30
心マは素人が出来る最低限で最善の救護だろ
回復するかもしれないのにお前の知識と価値観で判断して出来ることをやらないのがおかしい
>>35
そもそも息してないか、心停止してるか確認する義務すらない
最低限の救護義務とは救急車呼んだらそれで終わりだ
>>37
義務の話はしてない
>>42
じゃあ最低限ってなんの最低限?
>>44
出来ることをやらず放置することが人のためになるのか?
お前のようにそれならそのまましなせてくれと言う奴がいるのもわかるが、ここのレスのようにそう思ってない奴が多いのはわかるよな?
それなら素人が出来る最低限のことはプロが来るまで可能性を繋ぐことだと思う
それを語るにはまず>>52の友人が正しい心臓マッサージを出来てたかどうかまで遡らないとダメだろ
>>52
人のためってなによ
命をつなぐことがかならずしもその人のためになるとも限らないだろ
救急車よんであとは天命に任せるのも手段の一つだろ
例え後からが辛くてしにたくなったとしても、助けてもらった事に関しては感謝はすれど恨みはしないわ
俺だったら
>>38
どう思われるかとかはどうでもいい
しにたいと思う人生にかかわるのがいや
車からだしてあげたのすら、本来はやらなくてもいいことだったけど、
その時点ではどれぐらいの負傷かわからないし、燃えてうぎゃーとか言われたら
それこそ悪夢なので出すのは手伝った
助けたく無いんなら好きにしろよ
その結果、ハブられたんだろ
お前の考え方は世間一般に認められる物じゃ無かったんだよ
いいじゃんそれで
>>43
しにたがりのここのやつらがどう思おうか聞いてみたかった
俺は助ける
日本じゃ人を助けるのは絶対的な善みたいなところあるし
一番助けたいのはしにかけの人じゃなくて自分自身だから
>>49
絶対的な善って価値観は危うい
無能なフリして救急車呼ぶだけにしとけばいいのに
下手に生半可な知識を披露してやっぱやめたはマズイ
俺ならしにたいけど、救助してる奴まで危険にさらされる状況じゃない限り止めはしない。
怪我してる奴がしにたいかしにたくないかもわからないし、しんだ責任を押し付けられたくないし。
ただ>>1の考えも分からんでもないから、非難してハブるのはどうかと思う。
合わない奴らと離れられてよかったな。
助からないとわかっていても人命救助することは、いいんじゃない?
ただ、何もせず放置するのは、たしか犯人と同罪扱いになると思ったが?
>>64
逆
気付かなかった(仕方ない)
すでに手当をしてるヤツがいた(俺の出番はない仕方ない)
知識がないから救急車を呼ぶだけ(最善を尽くした仕方ない)
知ってる限り頑張った(最善を尽くした)
助けようとして途中でやめた(保護責任者遺棄罪)
手を出した瞬間に保護責任者になっちゃうのよ
>>68
心マをやめた理由は心停止から回復した からとかてきとうこけばいいだけだけどね
その後は動いてるもんだとおもてましたわ棒
>>69
それだけの知識があるなら状態変化はわかりますよね?って言われるな
語るに落ちるってヤツだな
医者だって面倒だから黙ってるのに
正義感が強いのか
心臓マッサージをやってみたかっただけなのか
英雄になりたかったのか
勘ぐればいろいろあるけど
>>70
いやいやどんだけ裁きたいんだよwww
そこまでつっこまねーだろjk
>>71
もしもの時の知識よ
使うことがないといいね
おっさんかよ俺ならどんな状態でも助けねーな
流石に「助けるべきではない」がそういう考え方だって事はわかるよな??
どっちもどっち
思っても水を差すような事は言うべきではないわな
人は救える命は救いたがるもんよ
そのおっさんが自損事故だったから
いっちはそう思ったかもしれんが
震災の中で起こった事故ならどうよ
その人の今後の生活状況がどうあれ
救えるかもしれない命が目の前にあるなら
いっちは手を貸してたんじゃないか?
>>81
手を貸さないっていったら、この人でなしっていうきまんまんのレスに見える
おれは子どもは助けるかもしれないが、老人とかは助けないかもな
若いっていうのはどんな奇跡も起こっても不思議じゃないし
>>90
81だけど
その考えは一理ある
いい老人もいるが老害も多い世の中だし
淘汰されたと考えてもいいだろう
しかし必死になって助けようとしている
友達の前で言うこっちゃないな
>>90
ここを読むと事故った相手によってイッチの対応が変わるような気がする
苦しんでるのがおっさんじゃなく、若い女性だったら助けたとか言いそう
面倒だから嫌だ
そんなことして何の得になる
いままでの読み返してみるとそんな気持ちが先行してるんじゃないかって思ってしまうわ
教習所で習わなかったの?
マネキンとキスしなかったの?
苦しむかどうかは本人の意思じゃない?
しがみついてでも生きていたいって人も居るし
結論から言うと、おまえが人の運命を決めるな
助かる命を絶命させる権利は無い
648:本当にあった怖い名無し:2006/10/26(木) 00:06:27 ID:rpeJITsVO
前に伊集院のラジオ企画でいろんな人にインタビューしようってのがあった
そん時の救急隊員だかなんかの人が語ってくれた話
夜中3時くらいに通報が入った。どうやら高速で事故があったみたいだ。
現場に急行すると、車に挟まれ下半身切断された男性がいる。
しかし、幸か不幸か切断面が圧迫され出血は少なく意識がある。
その男性は「私はあとどれくらいもちますか?」と聞いてきた。
出血が少ないとはいえ下半身切断。救出しようと動かせば即死。
経験から5分くらいだろうと答え、なにか望みはあるかと聞き返すと、
「家族と話したい」とのこと。
近くにあった携帯は生きていたので、男性の家にかけてみる。
しかし時間は深夜。何度かけても電話には誰もでない。
「もういいです。ありがとう」男性はそう言って息を引き取った。
数分後、男性の家から携帯に電話がかかってきた。
救急隊員は、男性が事故に遭い即死だったと伝えた。
もし男性が数分間生きていて、話したがっていたと遺族が知れば、電話に出られなかったことを一生後悔するだろうと思ったからだ。
それでも未だに、あの時どうするのが正しかったのか考えてしまうのだ。
>>99
神対応だと思うわ
せめて家族に一言言ってからしにたい
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引用元: この記事は2ch.scからまとめました。
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この記事へのコメント(33)
思っても言わない方がいいと判断できなかったのがわるい
いるよなー正しいなら何言ってもいいって本気で思ってる奴。
多分こいつ普段でも空気読めない奴って思われてたんじゃねーかな
半身不随はもともとお金持ちか相当運がよい状況な上で、家族が強くないと厳しいよ。
病院に長期で入院してそういう患者さん結構知ってるけど、家族の生活が立ち行かなくなってた人が多かったし
場合によっては意識障害とか高次脳機能障害が残ってる場合も多いと皆が不幸になってその事を気にしてる人も多かった。
理想論だったら生きてるのが一番なんだけど、現実は軽々しくそんなことも言ってられんわ。
このスレ主はとんでもないアスペだな
お前がどう思ってようと勝手だが
TPOってもんをわきまえろよ
日本独特の同調圧力でも何でもなく、
マジで海外でこんなこと言ったらどつかれるぞ
助かる助からない以前の問題として、
>おっさん頭蓋骨明らかに折れてて、せき髄とか腰らへんも怪しかった
こういう状態の傷病者を素人が車から引きだそうとすること自体が間違い。
引き出したことで脊髄損傷が悪化したり、骨盤損傷で出血がさらにひどくなって、それが最終的な命取りになった可能性は十分ある。
もちろん、患者を外に出してもいないのに胸骨圧迫なんぞする必要は無いし、むしろけがで出血しているであろう状況で手袋などの感染対策をしていない素人が胸骨圧迫なんぞ、とんでもない間違い。もしこの傷病者がC型肝炎でも持ってたら、劇症肝炎で救助者が死んでいたことだって十分あり得る。
こういうときに助けようという気持ちまでは分かるが、素人が手を出すもんじゃない。
やるべきなのは救急車を呼ぶことと、交通整理で安全を確保することまで。それ以外は無理しない方がいい。
まあ考えはわかるけど
そこは無能のふりをするべきだったね
個人個人がどう思おうと勝手だが
なんでも思う事発言して損するのはお前ってとこやな
普段から言わんでもいい正論並べ立てるタイプだっから徐々に人が離れてく所だったのが早まっただけじゃないの
スレのやり取り見ただけでも「あぁこりゃハブられるわ」と思ったわ
コメント欄はほぼおなじ意見か
俺もだけどな
俺なら助けようとするけど
俺が事故にあったら絶対助けて欲しくないな、むしろ死ぬまでほっといて欲しい
逆に助けるってのも無責任なんだよ、助かった後の人生がどうなろうと関係ないものな
助けようが助けまいが責任なんて取れんよ、他人の人生をそんな事で一々背負える訳もない
だが、理性的に判断するなら空気を読んでパニくってる振りでもしたらよかったな、何もせず、非難もされにくいだろう
つーかコメント欄読んだらほぼ全員が話は分かるけど黙ってろよ空気読めねーのか的な内容なんだなwww
生きるか死ぬかはあとでそいつが判断すればいいんだよ。死んだらその可能性しかないだろ。
スレ主はおれは悪くないよね?正しいよね?のスタンスなのが腹立つ!俺もこんなやつがいたら付き合わんわ
※11
だったら初めから「私が事故にあったら助けないでください」意思表示カードを持ってろ
それをしないなら無責任なのはお前だ
あと、医師でもないのに勝手な判断をするなって事だな
怪我の状態や、回復するかどうかなんて素人に判断できんだろ
だからとりあえず最善と思われる処置をしとけ
つまり「やめろ、この状態で素人が手を出す方が危ない」と言うのがイッチの正解やったんやなぁ
※14
いきなり噛みついてきて何言ってんだ?おこなの?
医者でもないのに勝手な判断をするなと言ってすぐに最善と思われる処置をしろとかw
じゃあそのカードを持ってたとして助けられたらどうすんだよ?責任はその人がとってくれんのか?無理だろ
助けようが助けまいが責任なんて取れんと言ってるのに、それを俺の助けてほしくないなという個人的な願望に絡めて話すなよ
持っていたら責任とれんのか?何に対して?何の責任?
バカが迷惑かけんなよ、自論でさえ初めと終わりで矛盾してるような輩が話しかけてくんな
健康、五体満足なくして生きてて楽しいものじゃない
認知症になっても介護で延命させるバカ共が多い国で言っても理解不能だとは思うがな
※13
後で態々自殺させるって事か?
事故で死にかけからの死亡と回復してから人生に絶望して自殺とじゃあ天と地ほどの差があるぞ
死にたくなってもPTSDで死ぬことすらできず苦しみながら生きるしかなくなるかもな
それも半身不随や四肢の欠損、失明などの重障害を負ったまま
俺でもスルーするわw
>1とは違って完全に自己保身のためだが
はぶられた原因はスルーしたこと云々じゃなくて、空気読めなかった、他の友人たちの意思を尊重できなかったってことやろ…
俺はこう思うだってこうだから俺は正しい俺は俺はってそればっかじゃんこいつ
自分の考えは尊重されたがるくせに、友人たちの気持ちは考えようともしないんやな、そりゃ元から気も合わんわ
だいたい警察や交通安全協会が悪いんだよ。
今の救急がどうなってるか全く勉強もしてないくせに、免許取得や更新で救命法を教えてるとか。
あいつらが教えてることなんか40年以上も前の知識で、今じゃ「ありえねぇわ、それ」レベルの話なんだがな。
とにかくやるべきことは救急車を呼ぶことと安全確保。それ以上は手を出さなくて良いから憶えておいてくれ。
やれやれ系の一種だな、拗らせたまま来ちゃっんだわなぁ
普段からやれやれ言ってイラつかれてたんだろう、今回の件がトドメになったんだな
正解だと思うが、
人道的には間違い。
※19 別にそれでもいいから俺は生きてたいわけ。
だから死ぬなら勝手にどうぞということ。
明らかな重症は余計な事せずに現場の安全だけ確保してさっさと救急隊を呼ぶ
これくらい常識なのに余計な事してる周りの奴らもおかしい冷静じゃなかっただけかも知れんが
そういうのは抜きにして>>1は面倒な人間だから距離置きたいと思うわwww
自損事故でなんの関係もない人間が勝手な判断で人を車から引きずり下ろしたり心臓マッサージするのも大概キチガイ
>このままほっとこう、って提案した
現実でこんな奴いたら誰だってドン引きするわ
まぁ主義主張はともかくとして俺も>>1とは関わりたくないかな
レス読んでるだけで何とも言えぬ不快感と小気味悪さを感じる
日本じゃ尊厳死も認められてないからね。体の自由が効かなくなったら自分じゃ死ぬこともできず、家族は経済的に地獄を見ることになるなんて普通だしな。だからそういう考えが有って当たり前なんだよ。下手すりゃ、本当に助けたせいで恨まれるって話。
そういう事態が起こりうることが想像できないおバカさんも一杯いるから、それを見て行動しないとなって話だろ。人道的に間違いとか言ってる馬鹿もいるけど、それこそ短絡思考。その後の地獄を考えろって話。逆に何人も殺しかねないんだよな。だからこそ、相手を見てのその場の判断とか感も俺は大事だと思うけどね。
ただ、それだけぐしゃぐしゃの人間を素人が引っ張り出した時点で、阿呆としか思えなかったけどな・・・下手な動かし方下せいで、取り返しがつかなくなることもあるしな。
素人が下手にやると危ないってのも分かるが>>1だってただの素人なんだよなぁ
何で自分が正しいって前提なんだか
生き死にには関らないこととしてるから俺は棒立ちしてるな
重症なら下手に動かさない方が良いぞ神経が傷つく可能性が有る。今回は救急車呼んで様子見の方が良い。