1: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:20:42.815 ID:5PZ+lrXO0.net
外国人学生「だから新卒の質がどんどん低下していくんだよ。これだから日本の採用システムは世界からバカにされるんだよ。
ジャップ分かった?こういうビジネスマナーは入社してから覚えれば良いの。はい、面接始めて。」
人事俺「え、え、えーと、弊社のしししし志望動機は?」
人事俺、あまりの正論になにも言えずに無事死亡
しかも少しどもるという
人事のみんな来てくれ
議論しよう
こういう場合どうすればよかったんだ?
8: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:21:51.555 ID:5PZ+lrXO0.net
2: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:20:52.383 ID:ub5x42WS0.net
10: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:22:13.231 ID:rNbrl0fna.net
11: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:22:16.294 ID:T5YcyF8e0.net
5: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:21:37.980 ID:XEs3y9yua.net
15: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:22:54.284 ID:5PZ+lrXO0.net
>>5
でも英語、日本語、中国語がペラペラらしい…
あまりにも完璧すぎて落とす理由が見つからない
100: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:39:34.586 ID:NvAY4qXr0.net
>>15
空気を読まずにズケズケ発言してる時点で落とす理由としては十分だろ。
6: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:21:38.347 ID:gTB5wcml0.net
それよりも履歴書手書きとかいう糞文化をなんとかしろ
31: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:25:04.044 ID:5PZ+lrXO0.net
>>6
手書きにすることで、ある程度の志望度は見ることができるから結構重要
あまり行きたくないところの会社に対して手書きの履歴書は送らないでしょ
つまりそういうこと
34: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:25:34.791 ID:7/L7U6tf0.net
42: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:27:08.026 ID:7uitgVWS0.net
>>31
手書き文化があるからそうなのであって
そういう文化がなければ行きたい会社でも手書きにしないんですが…
85: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:35:51.210 ID:5PZ+lrXO0.net
>>42
いや手書き文化について論じてるんだが?
なんだお前
アスペにも程があるだろ
手書き文化の今についてレスしてるのに、そういう文化じゃなければ云々とか言われても、あそうですか。としか言えないんだが
ちゃんとさ、文脈感じ取れようぜぇな
14: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:22:53.669 ID:XEs3y9yua.net
敬語じゃない時点でだめだろ
ジャップとか差別用語にも使われたことある言い方してる時点で不採用だろアフィ
41: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:27:07.319 ID:5PZ+lrXO0.net
>>14
でも俺も初対面なのに敬語使ってなかったから何とも言えない…
悔しすぎてスレ立ててしまった…
一応二次面接は通した… こいつが新卒で入ってきて同じ会社で働くようになったらどうしよ…
16: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:23:01.593 ID:4WvG57zHd.net
19: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:23:27.627 ID:PQ+lr0Qqd.net
お前みたいな奴が人事の企業に志望してくる程度の学生に何も言うことなんてないじゃん?
50: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:29:01.848 ID:5PZ+lrXO0.net
>>19
失笑だわ
俺の会社のことなにも知らないくせによくそんなこと言えたな
まぁ君がそう思うならそれでいいんじゃない?
俺は別に君にどう思われようがなんとも思わないし
24: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:24:02.228 ID:r5K06Ojv0.net
25: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:24:05.061 ID:7/L7U6tf0.net
29: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:24:50.478 ID:yTz7w6mg0.net
37: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:26:25.357 ID:peUDjv0BK.net
>>25
なんか叩き方で合図が違うと聞いたことあるな
よくやるコンコンッはトイレで使う合図だったような
47: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:28:16.427 ID:+Xfz3y0ZM.net
>>37
2回は目上の相手がいる部屋
3回は同格の部屋
あとは増えれば増えるだけ下に見てますよって意味
99: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:39:31.238 ID:5PZ+lrXO0.net
>>47
適当なこと抜かすなよ
昔は、
二回はトイレのノック
三回は目上の方の場合だったんだよ
まぁ今は二回と三回はあまり変わらないけどな
高齢者が相手の場合はむかしからの風習通り、三回の方が良いとされている
112: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:43:33.395 ID:xHg67EcE0.net
>>99
音で分かれば良いんだから
数とかどうでも良いだろ
これだからジャップは
48: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:28:56.460 ID:guckcyfbK.net
28: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:24:44.370 ID:+Xfz3y0ZM.net
会社に入る前にコートを脱ぎ
部屋に入る前にノックをし
用意された椅子には許可が出るまで座ってはならない
これが日本のサラリーマン入門試験
57: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:30:10.269 ID:5PZ+lrXO0.net
>>28
それをやらなければ落とすってわけじゃないけど、少なくとも印象は悪くなるよね
35: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:25:35.802 ID:yaopaQP6d.net
形のマナーが重視される日本では
使えないから不採用でいいやん
64: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:31:42.560 ID:5PZ+lrXO0.net
>>35
マナーとかちょうえつするレベルで素晴らしい人材だったんや…
外国なら普通に採用されるような人材
将来の幹部候補にもなり得ると思う…
65: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:32:02.151 ID:NL+57K8l0.net
116: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:44:24.754 ID:5PZ+lrXO0.net
>>65
正直ここで落とすのはもったい無いと感じた
この人材を他に渡したくなかった
そう思わせるほどの人材
118: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:44:57.531 ID:xHg67EcE0.net
43: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:27:13.483 ID:Ji6cXnKNd.net
ノックするのって何の意味があるの?
もしかして職場でオxニーしてるの?
91: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:36:43.414 ID:5PZ+lrXO0.net
>>43
まぁ俺もそれに関してはなんとも言えないよ
難しいよなそれに関して論じるのは
44: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:27:55.157 ID:9Z0hkqBn0.net
なんでいちいちドアノックのあるなし指摘すんの?社員でも無いのに
評価対象なら黙ってしておけばいいのに
95: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:37:49.363 ID:5PZ+lrXO0.net
>>44
間違いを指摘されたらどういう対応をするのかを見たかっただけ
45: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:28:07.210 ID:u8T0NyCEd.net
ノック二回ですませてるドラマとかアニメ見るとすっげえびびる
49: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:28:56.596 ID:SY4MRV4S0.net
106: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:40:51.997 ID:5PZ+lrXO0.net
>>49
逆にぶっ潰されるわ
190センチぐらいあったしなあいつ
体格良すぎ
まぁ俺も若い頃はラグビーで名を馳せてて182センチだから弱くは無いと思うけど、さすがにあいつには勝てないね
52: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:29:24.872 ID:uEy/wPLo0.net
取引先の相手が保守的な人も多いし最低限のマナーを身に付けておかないと仕事も貰えないから覚えとけって言っとけ
108: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:42:23.922 ID:5PZ+lrXO0.net
>>52
そんなのは入社してから学ぶものでしょ
学生に求められてるのは最低限のコミュニケーション能力、そして学生時代に積み重ねてきた実績
って言われたわ
悔し過ぎる
学生な論破される俺って一体…
117: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:44:26.187 ID:gmYdFJK2d.net
>>108
郷に従えないならいらんって言えよ
それで潰れるような会社なのか?
54: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:29:34.077 ID:fUow4S1k0.net
なるほど、たしかに
ですが私は君みたいな面倒くさそうな人の教育係はやりたくありませんね
53: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:29:25.873 ID:PwTLq9gZa.net
55: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:29:40.392 ID:0rO+lVO7F.net
俺「形だけのマナーすらできない奴なんか要らないです」
56: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:30:01.732 ID:NL+57K8l0.net
形だけのマナーでもその会社のマナーを守れない奴はいらん
67: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:32:14.178 ID:9Z0hkqBn0.net
最初からマナーを知らない奴取りたくないなら黙って落とせばいいじゃん
なんで上下関係無い間柄なのに指導のマネしてるんだってことよ
68: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:32:27.546 ID:Sf2UvExyr.net
ノックしろはわかる
ノックの回数でトイレ云々は本当に頭おかしすぎると思う死ね
69: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:32:30.057 ID:9Mz7XxFt0.net
120: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:45:43.039 ID:5PZ+lrXO0.net
>>69
ん?ちゃんとその根拠を述べてね
なぜ俺が人事やったら会社が死にそうになるのかな?論じることもできない奴は2ちゃんねるやる資格も無いよ
156: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:54:48.239 ID:S4HAbhxp0.net
>>120
就活生にとって会社の窓口の面接官がまともな日本語しゃべれてないんじゃ、まともな学生がその会社に入ろうとしないからでしょ
75: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:33:37.309 ID:r49wMruv0.net
130: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:47:21.094 ID:5PZ+lrXO0.net
78: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:34:02.494 ID:eVPA2ST6d.net
面接官に>>1みたいな人使わないでしょまともな会社なら
72: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:33:27.669 ID:n1BnVC5a0.net
73: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:33:28.183 ID:+vF98q1Q0.net
形だけのマナーが駄目ならドアクラッチでもしてやれ
米軍のしきたりだろ
77: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:33:44.455 ID:DGDRVHhg0.net
カタチだけのマナーと言う最低限のルールすら守れない奴は落として当然だろ
93: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:37:27.787 ID:tHgTf5gJ0.net
96: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:38:07.739 ID:mr6LMloa0.net
103: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:40:13.016 ID:YXagwT13d.net
88: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:36:14.203 ID:3ScSXI5Pa.net
107: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:41:09.386 ID:peUDjv0BK.net
>>88
ググったらプロトコールマナーっていう国際基準だそうな
89: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:36:27.104 ID:qyR3Gchxa.net
ノックはドアの近くにいる人への注意を促してるんじゃないの
まあ面接とかだったらドアの近くには居ないのはわかるがマナーというよりも怪我防止だと思ってたわ
109: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:42:43.999 ID:3ScSXI5Pa.net
>>89
基本的にはドアの方に注目してもらう
もっと言えば「部屋に入りたい人がいますよ」ってアピール
で、中にいる人に入られて大丈夫な状況作らせる
あるいは拒否をする機会を与えるものじゃないのか
その認識だとノックして数秒待てばどんな部屋でも入って良し
最悪の場合ノックしながら入るカーチャンみたいになりそう
70: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:33:03.737 ID:F0yjZP1Ya.net
131: 名無しの捨て猫さん 2015/10/11(日) 11:47:52.022 ID:sywWYTqXd.net
引用元: この記事は2ch.scからまとめました。
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9999:以下、名無しにかわりましてらすたねこがお送りします:2049/12/32(月) 12:48:25.96 ID:rastaneko
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9999:以下、らすたねこがお送りします:2049/12/32(月) 12:48:25.96 ID:rastaneko
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この記事へのコメント(55)
まあそれほどの人材ならこの会社に落とされたところで何とも思わないだろうな
ビジネスマナー以前の問題じゃない?
そもそも嘘くさいけど
まぁ結局はおまえの負けってことだろ。
とりあえず>>1が低脳だから悪い
形だけのマナーって言葉ごときで揺らいでる時点でマナーを重んじてない
人が入ってくると思っていないところへ入っていって驚かせないように
というのがノックの元々の意味だから
面接のように人が入ってくると分かっている場面でまでノックするのは
形式だけとはいえるな。
スレ主が何を言いたいのか解らない
なんでブルってるのか解らない
ただ単に自分が無能な事なかれ主義だってのを言いたいのか?
能力があっても礼儀が無いやつは落としていいだろ
入社させてから苦労するのはおまえじゃなくて会社なんだから
まず入社面接なんだから郷に入ってはで済む話だし、形だけでも残るようなレベルの基本ができないのも問題
なぜ言い返せないのか意味不明だし、留学生や指摘してる人がいるように黙って減点すれば良いものを、まだ上下関係でないのに指導するのも無意味。
さらにはそこで反論できないと感じたなら、「間違いを指摘された時の反応をみたかった」も方便というか慣例的になってて、実際にはただの考えなしでやってたということになるし、「無能だから他の部署でなく人事」な人ってことでは?
留学生がどうの
とかそういうの関係ないレベルでイッチが無能すぎるわ
ジャップ連呼厨の低脳っぷりを見に来た
反日コリアンがどうやったらジャップをディスれるか、という嘘話の実験
形だけのマナーは馬鹿げているように見えるし、実際無駄な要素もあるのだけど、「自分は価値観・常識・ルールを守れる・守る」という点の態度による宣言でもあるんだけどね。
もちろん、それが全てじゃないけど。
>>1は、常識とか上司に言われた事を、何も考えずに「そういうものだから」の一言で従ってきたのだろうか?
釣られすぎwこんなの創作に決まってんだろwww
形を重視する癖に美人で気さくならそんなこと出来なくても受かる風潮、ほんとひどいわ
こいつの会社がどんなものかわからないから何も言えない
ウチにはそんなスペックいらないし、更正するかどうか分からないし相手先には出せないし、何より一緒に仕事したくない。
何処に正論があるの?
ノック程度理解してない奴を採用?
入社してから教えるんじゃ時間の無駄。
言葉遣いがコレじゃ使い物になんない。
ジャップなんて言ってる時点で人としてアウト。
こいつと働きたいか?
後々他社で活躍しても惜しかったと思え無いから落とせば良いじゃん。
ってか、面接官としてスレ主が無能すぎる。
2chに泣きつきに来たくせに無能って言われると的外れな反論する低脳
顔真っ赤だな
外国人にジャップ言われても何も言えず完全敗北
っていう話が見たかったので自分で作りました
しかし煽り耐性ねーなこいつw
人事部とかいう無能集団ww
だから日本はゴミなんだっつーの、気色悪い。
ノックなんて日本だけのマナーじゃないのに相手の勢いで論破されるとか無能すぎやろ。
いっちが無能でへたれ
ハイ終了
ジャップという差別用語使った時点で落とすの確定だろバカかコイツ
こいつが無能なだけ、まともな面接官なら反論できるだろ
はぁ・・・・・・・
こんなへたれが人事かよ・・・・・・
ただの作り話かと思いきや意外と保守的な部分があってワロタ
悔しくてスレ立てちゃうような馬鹿が人事の会社とかないわ…
しかもこの学生もしかしたら特定されちゃうかもしれないのに。
個人情報ガバガバの社内コンプライアンス無視。
会社はともかくてとして、こいつは人事からはずされると思う。
外国語話せるだけじゃ使い物にならんよ
現地の風俗、企業文化に精通していなくては失敗することが多い
よって、他言語操る人材を手元に確保するより、必要な時に必要に応じて現地で日本語使える人材を探すほうが適切
むしろ無駄にペラペラ話せる分、その調子で客にペラペラ話されると激怒されかねんw
何言ってるかこっちも分からんから止めようも無いw
言動からして、スポーツ系で形だけの行為で取り繕ってきただけなくせに、プライドの高い無能という匂いがする。こいうのは偉そうなくせに仕事がそんなに丁寧じゃない。
ノックは三回
※16
俺もそう思う。
「どうすればよかったんだ」なんて言っておきながら
端から自分は絶対間違ってないって所からモノを言うから反論も頓珍漢だし。
釣りだと思いたい。
ノックを重要視してる人は、例えば重病人とかの命に拘わる緊急の場面でも悠長に手順を踏むことを重要視するの?
って聞いてみたらどういう反応するか見ものだな。
人事部の奴らに言いたい
おまえらは営業では使えない、生産管理でも使えない無能だから人事部に配属されてんだよ
わかった?無能の肥溜めなんだよ人事部ってのはwww
意識高い系が立場的には下なのに上位互換のヤツに遭遇するとこうなるんやな
後から覚える必要あるなら、今覚えておいても損はないんじゃないかな?
米32
就活でいじめられたんだね
かわいそうに
この1気が弱いな、加えて対応力がない
私ならそんな指摘ははなからしないが、その学生は学生生活とぉ~って外国人に対しては、わが社は常識と礼儀と即戦力を重視してる
ノックはせかい共通のマナーであり、会社は学校ではないので20をいくつも過ぎた大人にそんなこと教えない
教えるのは仕事、勘違いを指摘する
ちなみに日本企業がだめだと思うならどこの企業ならいいのか、どうしてそちらを受けないか、なぜ日本企業を志望したか聞くわ
社会経験もないたかが学生相手に丸め込まれてる1は使い物にならない
営業でもして揉まれてこいよ
ドイツで営業したらあいつら性格悪い上に嘘つきだから成長できるよ
私も初対面は散々お嬢ちゃんとかバカにされたし、どこまで言い返していいかもわかってるから「口だけ達者な」外国人に飲まれることはなくなった
ところでそいつ、語学以外なにができんの?
ああそう、じゃあこっちもマナーは守らない。それでよろしいですな?
椅子は取り上げてやるから空気椅子で面接だ、何分かかるかわからんが根性見せてみろよ毛唐w
従わない?知るかよ、マナーとか後回しでいいって言ったのおまえだろ、この場で俺が好きなようにやることも認めてもらうぜ。精一杯嫌がらせしてやるからまあ喜べw
と、こんな具合の圧迫どころか拷問面接をした末に「形ばかりとはいえども互いに気持ちよく過ごすためにマナーは必要なもの、理解できましたか?精神修養し直してまたいらしてください」でいいんじゃないでしょうかw
糞つまらん
自分が面接でそういう失敗したから脳内外国人に面接官ディスさせてスレ立てたんだろ
……自分で書いてて何言ってるかわからん
大概の大物はどっか抜けてる。
大概の人事は抜け目無く凡人。
一流の職人は、一流の人事に落とされる。
いや、外人の方が普通にいい音のノックするだろ。
コメントに対する返し方も子供っぽいしこれは創作かな
形だけのマナーを批判されてるのに「郷に入っては郷に従え」って反論はおかしいだろ
理由を説明できないなら結局形だけのマナーって批判を認めてるようなもんだろ
実際人事ってロクなやつ採用しねえよな
郷に入りては郷に従え
これを繰り返してきた結果が今の日本
確かに時には従うのは重要だがそれが全てになってる
ここは日本だ
んなこと言ってっからいつまで経っても成長しないんだよ
なんでコイツこんな弱気なの?
一流企業で、優秀な奴なんぞ幾らでも来るんだろ
ちょっと優秀な外人の一人や二人見逃しても、ど~って事ないだろ
これ、単に≫1が面接でノックについて注意された事にたいしてイラッと来たのを元に作った話だと思うの
元スレ見てないから悪意ある抽出なのかもしれんが
つーかこの>>1めちゃくちゃ気持ち悪いんだけど
気持ち悪い奴が多い2ちゃんの中でもかなり気持ち悪い
」」」ホント外人コンプと
日本のルーザーゴミ害人はキモイな7
そいつから埋めれるはーふさま()
ソラ 朝センジンメンタルだわ ただでさえ日本人でも増えてるのに
大した量見てるわけじゃないけど、海外映画とかの印象だと
ノック3回→「おい、警察だ!開けろ!」
ノック2回→呼ばれて上司の部屋に入る時、ドアが開いてる親しい人の部屋で入るよ~の合図
>>1のレスを見てると>>1を会社の窓口の一つである人事に配置したのが最大のミスなのではないか、という気がしてきた。
外国人だろうと日本語話せて、学生として日本の会社に応募してきたって辺りで、そこまで横柄な物言いしてるのは考え辛いし、>>1が相当話を盛ってるようにしか見えない。
米43
なんか君煽ってるのにスルーされてるね
可愛そうだし、一応反応しとこうね
本来、入る前のノックや指示されるまで着席しない等の対面接用マナーは大学で学ぶなり習うなりする項目なのだよ
それすら出来ない。挙句の果てに世界からとか逆切れして誤魔化そうとしても、「せやな、でもここは日本なんや、傾向と対策大国でそんな事言われても郷に入っては郷に従えとしか言えんわ」ってなるんよ
形だけのマナーかもしれんが、形だけのマナーすら覚束無いではお里が知れる
郷に入っては郷に従え これだけで完結するじゃないですか。
細やかなマナー、仕草を重んじる国なんですよー。
まぁ…粗暴野卑なガイジンには理解できないのかな?
いやぁ、日本人の俺から見てもこりゃまごうことなきクソジャップですわwwww
俺なら「もう帰っていい」と言うな。
面接官にコミュニケーションする気持ちを失わせるような言動をした時点で、もうアウト。
いくら能力があろうと、コミュ力のない人間は必ず士気を乱すしトラブルを起こすからな。